19.01.2011 13:41
 1 просмотров  28445  144

«А форум то уже не тот…»

Автор: MrHardyz



Как часто я стал слышать подобного рода высказывания на форуме. И отчасти я с ними согласен. Форум заканчивает своё превращение в помойную яму. Тысячи глупых тем и опросов под предводительством орд флудеров берут верх над группой адекватных участников обсуждения, которых становится все меньше и меньше.

Однако назревает резонный вопрос: «А что же было до этого?» Я в игре всего год с хвостиком, и не застал времен «того» форума. Поэтому я решил провести нечто вроде расследования, в результате которого станет понятно, каким же был форум раньше. Поскольку машину времени еще не изобрели, а перелистывать сотни страниц форума нет никакого желания, я решил обратиться с вопросами к старожилам игры и форума, которые наверняка помнят времена адекватного общения, обсуждения проблем и поиска путей их решения. В группу старожилов попали такие игроки как: Puzzycat, kust, Ураган, DeGart_Blessed, Heldstein, Kvazar.


1. "А форум то уже не тот". Согласны ли вы с этим высказыванием? Расскажите о той атмосфере, которая царила на форуме несколько лет назад...

Puzzycat – Боюсь показаться сварливой старушкой (хотя нет, не боюсь...), но раньше форум был действительно лучше. Во-первых, большинство игроков объединяла именно любовь к HMM; случайных людей, не знакомых с Героями или друг с другом, были единицы. И неадекватов тоже практически не было. На форум заходили для общения и знакомства, а не для пиара. И уж если были флудеры, то такие, что и почитать и откомментить приятно было!

kust – Согласен.

Ураган – Да, согласен. В первые месяцы жизни игры форум обладал особым шармом. На форуме во время дискуссий герои знакомились друг с другом. В то время мы помогали, объясняли и спорили. Дурацкие выражения (вроде «лови тапок», «к гидре» и т.д.) практически отсутствовали, и собеседники уважали друг друга.

DeGart_Blessed – Конечно, согласен, да тут и немудрено понять почему: 3 года назад все было ново и неизведано, в каждом бою находилось и пробовалось что-то новое, люди через форум знакомились, общались, обсуждали кучу информации; почти никакого флуда и негатива не было.

Heldstein - Согласен. Все течет, все меняется, так было всегда и так должно быть - но изменения эти, к сожалению, не к лучшему.

Что было ранее? Как бы выразиться правильнее.. Обстановка была более, скажем так, user-friendly (дружелюбной - прим.ред.). Темы, поднимаемые на форуме, в принципе мало чем отличались от нынешних, разве что в деталях - было меньше школоты, но "бред" таки постился, ныли не демоны с варами, а эльфы, и не о руле эльфов, а о читерности магов... Но было свободнее и легче. Тогда игрок действительно ощущал себя частью этого мира, его частичкой и хозяином, а не квартирантом. Пусть квартира сейчас больше, красивее и расположена в куда более престижном районе, чем прошлое место жительства - но ты в нем не решаешь абсолютно ничего, и выгнать тебя могут в любой момент по любой прихоти. Вот и все отличия.

Раньше можно было создать любую тему (без эксцессов, конечно, без оскорблений, мата, и проч.) в более-менее подходящем для этого разделе, пообсуждать что угодно, причем довольно горячо обсуждать, спорить, послать оппонента к гидре даже... или просто весело и бессмысленно флудить, развлекаясь и развлекая народ - и не получить за это бан. Даже в ОИФ.

Человечнее было. Правила служили людям, а не люди правилам.

Kvazar - Согласен. Не расскажу, маленькие вы еще.


2. В чем главные отличия “старого” форума от “нового”?

Puzzycat – Самое главное различие старого форума от нового - это лояльность смотрителей. Понимаю, что серьёзное время требует решительных мер, но по-моему сейчас модерация форума уж слишком жесткая и зачастую носит персонифицированный характер, т.е. то, что запрещено одним, почему-то разрешено другим. Плюс ко всему куча длительных банов, которым трудно найти обоснование в правилах игры. Ну и сам модераторский состав вызывает удивление - кто все эти люди и почему именно им доверили поддерживать порядок на форуме? Вопрос, естественно, риторический.

kust – В степени близости между игроками, количестве быдла и отсутствии единой темы для разговора (покупка боев, китана ли, спаун и тд)

Ураган – В процессе развития игры, появилось много «туристов». В начале игры на нее, как правило, зарились только настоящие фанаты серии Героев - ведь была простая графика, небольшой набор возможностей и опций. Позже, в процессе развития наша игра стала интереснее фригеймерам, зачастую совсем молодым, малограмотным людям, которые не то что в Герои 2 не играли, для них и 3 часть была примитивной.

Вместе с новой кровью пришли старые вопросы, пройденные обсуждения. Появились гидры, тапки и баяны. В целом - это нормальный процесс, ведь игра стала более популярной и по-настоящему народной.

DeGart_Blessed – "Старый" форум выгодно отличался от теперешнего отсутствием вагона флудобредотем, все топы были сугубо по существу интересующего вопроса, да и обсуждение там велось на порядки дружнее. Прежний форум мне очень нравился как раз наличием кучи интересных тем: бывало, приходил на работу открывал первую страницу ОиФа в разных закладках и мог читать часами.

Heldstein - Отличия, как уже говорилось выше, - в отношении. Отношении смотрителей к игрокам, отношении смотрителей к своей роли, отношении администрации к игрокам, отношении игроков друг к другу...

Пропала человечность - ее место заняли призрачные законы и непонятно кому нужные правила. И страх. Страх поселился в душах тех, кто не прекратил высказываться - страх перед тем, что одно неправильно высказанное слово - и он окажется вместе с теми, у кого уже больше нет и не будет страха.

Kvazar - В градусе степени близости между игроками.


3. Нужен ли игре форум, в котором оставлять сообщения могли бы только администраторы, официальные лица, и игроки, которые в проекте уже очень давно?

Puzzycat – Безусловно. Причем, доступ в соответствующий раздел форума должен быть именно в зависимости от даты регистрации, а не БУ. Потому что как показывает практика, даже, например, 14.5 лямов опыта - это не достижение, а скорее упорство. Ну и ни в коем случае это не показатель умственного развития персонажа

kust – Да. У официальных лиц есть спецфорумы, где они пишут. Не думаю, что администрация будет писать на форуме, который Вы предлагаете, и тем более не думаю, что им интересно мнение игроков, которые в проекте уже очень давно. Для таких игроков вроде как задумывался форум гильдии воров, но теперь туда может попасть игрок, зарегистрировавшийся всего пару месяцев назад, да и сама формулировка "ФГВ" предполагает под собой очень узкую тематику общения. Но форум, несомненно, нужен хотя бы для попытки возвращения к тому виду, каким он был года три назад, без тонн тупых опросов и гор флуда, когда невозможно поднять по-настоящему стоящие темы.

Ураган – Очень нужен. Простой пример топик «Гильдия Тактиков [16]». На момент подготовки моих ответов, эта тема содержала более 13300 ответов. И это притом, что 16 уровней в игре на данный момент было 387 человек. И что ещё важнее, эта тема содержит далеко не только обсуждение боев в гильдии тактиков, но и баланс, те или иные успехи, споры и просто душевный флуд. Корифеям игры на общем форуме скучно; тяжело листать одну за другой страницы той или иной темы для того, чтобы прочитать что-то действительно новое и ценное.

Нужна тема для игроков, находящихся в проекте давно; наш опыт будет полезным, наше мнение будет объективным, репутация не позволит «сорить» пустыми мыслями, и что самое важное, мы все друг друга в той или иной степени знаем. А старые знакомые, как правило, общаются охотнее.

DeGart_Blessed – Ну скрытые разделы форума для администрации и модераторов есть уже и сейчас)

Heldstein - Нет, не нужен. Потому что форум - это не доска объявлений. Форум - это сердце проекта. Именно форум, а не давно уже наскучившая однообразная боевка, набор ничего не значащих цифр и нереализуемое желание купить какой-нибудь красивый рар за сумму, которую я никогда единовременно и в руках-то за свои 3.5 года не держал, является тем, что не дает покинуть проект.

Форум придает боевке, торговле и цифрам жизнь, наполняет их смыслом. Форум создает и разрывает социальные связи, зарождает конфликты и примирение, любовь и ненависть, горе и радость - словом, дает интерес. Интерес, являющийся самым важным продуктом для социального существа.

Kvazar - Нет. Одменам все равно плевать, а старикам там делать нечего, кроме как предаваться ностальгии, а это дело хорошо только в меру. Все остальные темы и так можно спокойно обсудить в ФВТ и ОиФе.


4. Как вы себе представляете пути решения проблем сегодняшнего форума? Поможет ли ограничение по БУ?

Puzzycat – Лично я не вижу никакой проблемы. Я вижу только постоянно растущий онлайн и все большее количество игроков, желающих прославиться, причем не игровыми достижениями, а бесконечным количеством бредотем.

kust – Ограничение поможет, только если поставить его уровня с 15-го. Путей решения не знаю, может, смена модераторского состава поможет (и набор вместо них профессиональных модераторов), - хотя это траты, конечно же, но если администрации это важно (в чем я сомневаюсь), то, возможно, стоит и потратиться)

Ураган – В ОИФе должны писать персонажи с 5 БУ. Это избавит форум от некоторой части «мстителей».

Создать отдельный форум для «старичков».

Банить нарушителей чаще и штрафовать золотом.

DeGart_Blessed – Разделение по БУ давно уже напрашивается, причем еще сделать надо так, чтобы модерировать эту ветку смог только игрок, достигнувший требуемого уровня, а то зачастую лоулевелы вообще не в курсе того, что могут обсуждать хаи.

Heldstein - На вопрос есть только один ответ - нет такой проблемы. Куча форумного мусора - это нормальное состояние, причем не только этого форума, но и вообще всего мира. Именно в этой копошащейся куче, насквозь пронизанной хаосом и волнами энтропии, зарождаются самые пленительные и волнующие цветы жизни. Такова суть мира - все, что достойно жизни, выйдет на первый план, сливаясь с хаосом, не заслуживающее - застынет и умрет, превратившись в мраморные блоки, покрывающие границы Мира, отшлифованные ветрами энтропии. Такова судьба любого порядка - ибо он неестественен и противен самой природе.

*затягивается*

Ну, а если проще, то для тех, кто может не понять - проблемы форумного мусора такой действительно нет. Интересные темы поднимаются, неинтересные - тонут. Так было, так будет. Проблема - только в излишней активности официальных лиц, вознамерившихся построить порядок на форуме - хотя их дело, как уборщиков, - чистить грязные оскорбления, да затирать плевки мата.

Ну, а про ограничение по БУ говорить тоже не нужно. Бесполезно и вредно - во-первых, потому что проблемы нет, а во-вторых, потому что ни БУ, ни сроки регистрации не значат ровным счетом ничего. Все люди едины, дискриминация же, любая - недопустимое зло.

Kvazar - Нетъ. Мы все умрем.


5. Продолжаете ли вы общаться на форуме? Какой раздел для Вас является приоритетным?

Puzzycat – Редко захожу, еще реже оставляю сообщения на форуме. Чаще всего бываю в ИИП и ФВТ. ОИФ органически не перевариваю из-за кучи нубов, мнящих себя знатоками и одних и тех же тем из года в год.

kust – Общаться - нет. Иногда отписываюсь во внеигровом.

Ураган – Общаюсь только в профильных темах:

-реклама клана;

-гильдия тактиков;

-иногда флудану в ОИФ под шумок=).

DeGart_Blessed – Последний месяц очень малоактивен на форуме, раньше изредка заглядывал в ОиФ, но по большей мере сидел в теме "ГТ 16", но после 2х массовых чисток горемодераторами и там стал очень редким гостем.

Heldstein - Продолжу. Что же мне еще остается? *смеется*

В конце концов, путь этого персонажа навеки связан с форумом и с борьбой против несправедливости. В боевом отношении он не значит ровным счетом ничего, слишком много потенциала упущено, слишком много цифр исчезло, слишком долго он служил вместилищем цели, а не целью.

Приоритетный раздел.. Тот, где появится интересная тема.)

Kvazar - Продолжаю. ФВТ, конечно же.


6. Чего вы хотите пожелать читателям газеты а так же форумчанам?

Puzzycat – Ну, тут все просто. Банального лака и бд, благословения рандома и всем по чаще грааля, я угощаю!

kust – ).

Ураган – Желаю читателям газеты интересных и объективных статей, чтобы не было «пустышек».

А форумчанам я желаю терпения, сдержанности.

DeGart_Blessed – Хотел бы пожелать набраться терпения до того момента как у администрации наконец то дойдут руки, чтобы привести форум в порядок)

Heldstein - Не забывайте, что все мы - люди, а это - всего лишь игра... Что бы ни скопипастил Шериф в свою инфу)

Kvazar - Квазеру, Пуззи, зорку, Лягушке, Кусту, Монстрику, Лисёнку, Лиэт, Титизену и Похмелу.и Райну привет. Я вас люблю :-*

P.S: У Полосатой - второй размер, одмены живут в Находке, зорку - 15 лет, Райн - патлат, дядя_Ребус - девственник, Хельд - зануда, а Сей_Плз - ...девка.


Итак, мы смогли обнаружить главное отличие “старого” форума от “нового”. И отличие это в отношении между игроками. Старичкам определенно нужна своя ветка, которая будет доступна для всеобщего обозрения. Так же необходима банальная тема общения с администрацией по принципу «вопрос-ответ». В тестовом режиме можно запустить ограничение для создания тем на форуме сроком этак на недельку и посмотреть, что из этого получится. Также существует еще много вариантов усовершенствования форума, но это уже совсем другая история…


От автора.

Всем читателям газеты и форумчанам хочу пожелать успехов во всех своих начинаниях, а так же уважительного отношения ко всем своим собеседникам как в игре, так и в жизни.

метки:
Особое мнение
Комментарии
«1... 45678 »
101 / 21.01.2011 15:46 / ЯРИЛКА [17] ?
хильд  минталитет  в  вирте один.  он  не  имеет   границ.

я  думаю  ,  что  списывать  только  на  него  нет  смысла.

там  другая  система.

в  гдв   коллективная  ответственность.  там  личная.

в  гдв  все  отвечают  за  все.

в  том  же  самом  травиане(  10  лямов  онлайн)  каждая  

тема   находиться  под  личным  ником  модератора.

ты  считаешь  главный  ловчий  этого  незнает?   ошибаешься.

хорошо  знает.  знает  все. но  не  выгодно  что  либо  за  3.10  месяцев  что  либо  менять
102 / 21.01.2011 15:59 / SemMag [11] ?
Цитата: Ярилка
минталитет в вирте один.
Ога! Па любому, сидит 10-ти летний пацан и 50-ти летний мужик, и минталитет у них один на троих...
103 / 21.01.2011 16:04 / человек5 [12] ?
Ярилка, вы б еще с УГфорумами большинства наших кланов сравнили.
Игровой онлайн - не критерий в этом вопросе.
104 / 21.01.2011 16:22 / Heldstein [16] ?
Ярилка, сравнивать просто нет смысла особого. Разные игры это, разная специфика. У нас живее всего - только форум, он и является сердцем проекта - потому что все остальное не развито даже так. А тут еще и форум губят.

Про ответственность не совсем понял.

человек5, возвысить одних и унизить других - тоже причина для создания правила. А лучше - стало бы. Правда, ненамного. Тут всю систему, все отношение власти к народу менять нужно, а то уж очень все по-русски.

Цитата: человек5
А что с этим не так?
То, что высокомерие - это плохо.
105 / 21.01.2011 16:25 / человек5 [12] ?
Heldstein, что-то конкретное?

Согласен.Но при чем тут это?
106 / 21.01.2011 16:28 / ЯРИЛКА [17] ?
хельд.   а  смысл    говорить     введи  на  поисковике Травиан.

зайди  на  форум.  посмотри.  там  и  открытые  ветки  модерации.  и  подписи   модераторов  под  каждой  темой.

даже  региться  не  надо
107 / 21.01.2011 18:56 / Коэн_Варвар [10] ?
System_S еще скажи, получение номеров #3333,  #3334 и #3335 было абсолютно честным, на равных с другими заявками. Не в жизнь не поверю, может ты не был модератором, но во всяческих тех. кланах адм-ции состоял.

Ответ редакции:

System_S: Я состоял и состою только о одном тех. клане - #2000 Дэйли. Если это и есть \"во всяческих тех. кланах адм-ции\", то да.
И регистрировал я клан как все - подачей заявления в столице, долгим ожиданием, отказом в связи с названием клана, новой подачей заявления, новым долгим ожиданием... Всё как у всех.
108 / 21.01.2011 19:27 / dogmatixxx [14] ?
Коэн_Варвар, что ыт тратишь силы, написав тому же лехе, ПС или админу он с большей вероятностью получит ответ чем скажем 100 8уровневых игроков, да и потом раз он пользуется таким расположением, что ему доверили акк деда-мороза, то смысл в чем-либо соревноваться?

Я к чему, каждый добивается всего сам, он добился, я - нет, ты тоже нет видимо, какие претензии.
109 / 21.01.2011 22:48 / Sheffitsme [15] ?
одни мудачи были на форуме.
скучаю по вам  
110 / 22.01.2011 02:33 / Daiv86 [16] ?
Цитата: Marevick
ысячи глупых тем и опросов под предводительством орд флудеров берут верх над группой адекватных участников обсуждения, которых становится все меньше и меньше

И воздух не тот и вода в реке совсем другая, одназначна старость в дом пришла, пролетела молодость оставшись в ГВД.

ps Если нужны адекватные люди и умные темы, то Вам на заседание гос. думы надо, ну или хотя бы принимайте участие в научных конференциях, которые очень любят устраивать ВУЗы, наговоритесь сами не рады будите, а когда вернётесь создадите тему на типа: "Премия Рунета 2011 Нужно что то делать!"  
111 / 22.01.2011 02:43 / koreiko [15] ?
Цитата: Death_Kate
Тебя послушать, так я не смотритель )
А ты не слушай. Ты смотритель и в самых  худших традициях данного ругательства :) Небось искала красную кнопку, дабы изгнать дьявола из некоторых респондентов, а кнопочка тю-тю :) Пришлось обашаться, а тут понадобились мысли и всё... Хана! :)

Ну да ладно... Почитал с удовольствием. За идею 10+ Не со всеми ветеранами согласен, но в этом и шик "ТОГО" стиля общения, когда в спорах действительно рождалась истина а не летели тапки и рычали гидры :) Эх времена... Времена, когда дисккусия могла закончится на батл-филде в честном поединке, после которого драчуны жали друг-другу руки и оставались друзьями навечно.
Но не стоит забывать, что определения "лучше" и "хуже" являются субъективными понятиями :) Я больше люблю словосочетание "стать другим". Форум просто стал другим и форум не только сердце, он и лицо проекта:
"Глаза однажды разлепив со стоном,
Решили счастья мы испить с Платоном...
Платон мне друг, но истона дороже!
Ц чём истина - видать по нашим рожам!"
112 / 22.01.2011 02:47 / Daiv86 [16] ?
Цитата: koreiko
А ты не слушай. Ты смотритель и в самых худших традициях данного ругательства :) Небось искала красную кнопку, дабы изгнать дьявола из некоторых респондентов, а кнопочка тю-тю :) Пришлось обашаться, а тут понадобились мысли и всё... Хана! :)

А по моему нормальный она смотритель, по крайней мере это единственный смотритель на которого я после встречи с ним жалобу не написал.  
113 / 22.01.2011 02:55 / koreiko [15] ?
Цитата: Daiv86
А по моему нормальный она смотритель, по крайней мере это единственный смотритель на которого я после встречи с ним жалобу не написал
Это совсем другая тема, страна, говоря форумным языком, "оффтоп" :) Есть желание пообщаться по этому аспекту - велкам в ЛП. Здесь, в этой обсуждалке веет благопристойностью и мудростью старшего поколения, поэтому осадить выскочек надо, а обсуждать их слишком большая честь :)))
114 / 22.01.2011 03:39 / человек5 [12] ?
Цитата: koreiko
Времена, когда дисккусия могла закончится на батл-филде в честном поединке, после которого драчуны жали друг-другу руки и оставались друзьями навечно.
О, Боже мой.
И это теперь считают лучшими временами?
Буэээ.
115 / 22.01.2011 11:19 / Мастер-Стрел [9] ?
Всё ,что тут написали правда...Только почем меня не взяли в знатоки?(
В игре я довольно таки давно и застал то время,когда форум был не в сраче...Но застал я их своим другим персонажем,который пошёл в блок,а потом его вобще удалили(
116 / 22.01.2011 12:52 / Marevick [10] ?
Цитата: Daiv86
Цитата от Marevick

    ысячи глупых тем и опросов под предводительством орд флудеров берут верх над группой адекватных участников обсуждения, которых становится все меньше и меньше

О_о Где и когда я это сказал?

С мыслью согласен, но слова не мои. :)
117 / 22.01.2011 13:22 / dogmatixxx [14] ?
Цитата: Daiv86
А по моему нормальный она смотритель, по крайней мере это единственный смотритель на которого я после встречи с ним жалобу не написал.

а я писал и не раз, и не два.При 100% доказательствах злоупотребление кнопкой наказано не было, белоусова и катю в первых рядах бы выгнал нахрен, ан нет, кто я?да никто, ничего не решаю.Если бан белоусова по моей жалобе 1 раз   сняли, то до кати хоть бы что, дайте все кнопки блэку,архи,стэфе аль нолдору, вот там то будет порядок.
118 / 22.01.2011 15:40 / ЯРИЛКА [17] ?
dogmatixxx  ты считаешь   это  они  виноваты  во  всем  ?
119 / 22.01.2011 15:53 / dogmatixxx [14] ?
Ярилка,  конечно нет, прежде всего виноваты сами игроки и люди пишущие правила для форума, чуть не то сказал бан за оффтоп, тем не менее я не сказал бы, что эти два положительных "героя" ни в чем не виноваты, например из-за катиной любви ко мне, я уже ИИП не посещаю. более того она уже у меня в ЧС(ибо хватит) однажды в ЛП была перепалка с ней, так более весомого аргумента чем сфабрикованный бан на форуме у нее не нашлось. Пока не будет контроля за смотиртелями форум будет гнить, ибо не каждый может достучаться до ПС, да уж и тем более из-за жалобы лоу-мидла(да и хаев в большинстве) будут применены санкции к власть имущим.  
120 / 22.01.2011 16:35 / человек5 [12] ?
dogmatixxx, а разве эти граждане не из новой волны?
«1... 45678 »

Возможность комментировать доступна после регистрации