29.08.2012 12:49
 0 просмотров  11900  99

Krolm. Виновен ли?

Автор: -ЗаМоРоЧКа-

 

Примечание редакции.Статья была подвергнута цензуре.Что-то вырезано, что-то было перефразировано.

 

В октябре прошлого года в клане ХПЦ произошло событие, которое ошеломило многих игроков. А случилось вот что: клановый вербовщик, krolm, исключил из состава клана 96 человек. В ходе разразившегося после этого скандала его заблокировали с комментарием «за вредительство». До сих пор, по прошествии почти года после этого события, наши игроки нет-нет, да создадут тему с просьбами и требованиями его разблока. Далеко не все игроки согласны с решением шерифа, настаивая на том, что блок – это слишком высокая плата за злую шутку. Но давайте подробнее пообщаемся с некоторыми игроками.

 

  Итак, разговор с without_pain, которая была главой ХПЦ в тот период.

 

– Скажи, ты сильно злилась тогда на Кролма? И что скажешь сейчас, спустя год?

– Ну, я когда это увидела, чуть булочкой не подавилась. Серьезно. Я была ошарашена. Очень, если не сказать, архиошарашена. В этот день я должна была уехать из Москвы на несколько дней, а тут такой вот «сюрприз», который совсем не входил в мои планы. Конечно, была зла. Многие говорят, что, мол, твоя вина. Согласна. Но, честно говоря, от Кролма я не ожидала такой подлянки, потому что раньше он был в ХПЦ. Такие дела. Я догадываюсь, что эта гениальная идея пришла дяде Кролми не без помощи со стороны. Вероятно, ее ему кто-то подсказал. Сейчас? Ну, зла. А все эти акции: «разблок торпеде!», – довольно забавны. Все говорят: «Ну, прости ты его, чё»... Представьте ситуацию. Человек, которому вы доверяли, сбрасывает с 10-го этажа вашего любимого кролика. Зачем? Пошутить хотел. Наверное. А потом ползает за вами на карачках и говорит: «Каюсь, прости меня, у меня было тяжелое детство, у меня нет почки и.т.д...». Взамен же вам предлагает нового кролика. Ваша реакция? Ну, думаю, вы меня понимаете. Учитывая тот факт, что я уже не глава ХПЦ, и даже в нем не состою, мне неприятно, и осадок тоже остался. Думаю, что Lexa давно хотел утилизировать Кролма, ну а эта ситуация была лишь дополнительной провокацией..

 

То есть, на основании этих слов, я могу предположить, что ты – против его разблока. И вообще, как ты думаешь, был ли блок оправдан? Может, можно было ограничиться штрафом в пару лямов, например?)

– Против. Думаю, что вполне оправдан. В правилах, может, и не описано. Но штраф в пару лямов не помешал бы ему продолжить пакостить, я думаю. Блок – даже звучит суровее, чем штраф.:) Я не знаю, на что он рассчитывал, выгоняя всех этих людей из клана. Может, он думал, что мы возьмемся за руки, и будем безудержно танцевать? Если так, то он чуточку ошибся. Хотя блок даровал ему популярность мученика. И породил во многих негатив по отношению к администрации.Так что и из блока он извлек выгоду.)

 

– Однако, интересно, как ты выкрутилась из той ситуации? И чем всё это было закончено, к чему привело? И как прошла твоя поездка?

– Ну, помогали все, кто мог. Пришлось временно поднять стоимость вступления в клан. Почти все, кого выгнали, вернулись. В принципе, я думала, что все будет гораздо, гораздо хуже. Но спасибо всем, кто не жалел денег на восстановление.:) А я в Питер съездила. Все прошло замечательно. ГВД-шники и там меня без присмотра не оставили.:3

 

– Хорошо все, что хорошо кончается. Передай читателям что-нибудь.)

– Читателям желаю добра и всяких приятных неожиданностей.)

 

Как видно из беседы, without_pain до сих пор не забывает проступок Кролма. А что же говорит он сам?

 

Для начала поясни, каковы были мотивы твоего поступка в ХПЦ? Чем ты руководствовался?

– О, это была романтическая история. Аме и ББ-тян (это прозвище without_pain) что-то не поделили. Аме попросила меня выйти из клана. Вместо этого я разогнал весь состав, пригласил туда Аме. Видно по логам клана. Плохой поступок в обмен на расположение человека. Предал доверие одного, чтобы завоевать доверие другого. За всё в жизни приходится платить. Всегда приходиться жертвовать – таков закон мира.

 

Амелани одобрила твой поступок? Спустя год ты не задумывался, что можно было бы провернуть все иначе?

– Она сожалела, что так случилось. Поступок был спонтанным. Повторю, без жертв ничего не происходит. Человек всегда должен жертвовать одним, чтобы получить другое. Это универсальное правило. Нельзя получить симпатии одного, без того, чтобы вызвать ненависть в ком-то другом.

 

А как ты считаешь, наказание, которое понёс твой персонаж, адекватно проступку, или нет?

– Убийство персонажа – это не наказание, а убийство персонажа. Наказанием был бы штраф. Я говорил и ББ-тян и Сею, что это просто шутка, и я возмещу материальный ущерб, нанесенный клану (игрокам), всех приму обратно. К сожалению, они шутки не оценили, обиделись, перестали со мной разговаривать. На мой взгляд, действия Лексы вступают в противоречие со словами Админов: «если человек хочет играть, пусть играет, не нужно его блочить». Но тут, видимо, Лекса трактует иначе.

 

Наши одмены так говорили?) О'кей. В любом случае, блок тебя не остановил, и нет-нет, да можно встретить на просторах Империи твоего мульта? За год ты мог бы уже нормально прокачать нового перса. Почему ты не стал этого делать? Надеешься на разблок? Принципиально играть именно основным персонажем? Если не качаешься, а довольствуешься только форумом, то зачем тебе перс хай-левела, на форуме можно писать и с 3 БУ?.

– Да. Говорил. Не знаю кто, Максим или Александр, не помню. Об этом обмолвился один из тестеров, человек, который врать не станет, кристальной чистоты и большого ума. Качать персонажа заново не хочу, нет никакого желания. Если играть, то только самым первым. Довольствуюсь только разговорами с людьми, потому что нет персонажа. Да, здесь, на форуме с друзьями бывает приятно, спасибо форумчанам за беседы, спасибо одмену за игру. Тем не менее, я хотел бы играть с прежней раскачкой, а не лоулевлом.

 

– А ты пробовал достучаться до администрации, Лехи? Какие-нибудь методы использовал для разблока?

– Единственное что ответил мне Лёха, это: «а зачем разблокировать, и так хорошо». Не знаю, что он ожидал услышать в ответ, и зачем он ответил мне так, но после второго письма занёс меня в ЧС. ПиСи молчит, Одмен молчит, Дилер не ответил, сколько будет стоить разблокировка. Что удивляет меня больше всего в Хероизме – это почему нельзя разблокировать персонаж за деньги? Ведь деньги – это показатель серьёзного отношения, не так ли? Это открытые вопросы к администрации.

 

– Другие методы, это какие?

– Просил помощи у знакомых, у судей, многие люди сразу после блока обещали помочь. Через некоторое время десятки человек высказали предположение, что все упирается в личное отношение ко мне шерифа.

 

А сам-то ты как думаешь, почему шериф к тебе так неравнодушен?

– Я же пять лет в игре, всякое могло быть. Вероятно, где-то моя точка зрения не совпала с его. Два годовых бана «низашто», от него кагбэ намекают. Такие баны можно выписать только по причине личной неприязни.

 

– Ты перечислил столько вариантов. А как же дартовский суд? И как ты к нему относишься, к суду?

– Несколько судей из дартовского суда, которые обещали помочь, сказали мне, что через суд решить дело невозможно. Предложили появиться лично на одном из оффов.

 

Хм. Чем плох вариант? Ты стесняешься?) Ведь можно убить сразу двух зайцев: хорошо отдохнуть и добиться разблока (если получится).

– Не стесняюсь, мне лень куда-то идти. Не употребляю наркотики и стимуляторы, поэтому оффы не интересуют, никогда не хожу в гости к друзьям – друзья приходят ко мне.

 

Что будешь делать в будущем в игре? Есть ли еще какие-нибудь планы по возвращению перса?

– Планов на будущее нет, равно как и планов по возвращению персонажа. Игровые варианты решения конфликта исчерпаны.

 

Всё понятно. Что скажешь читателям, может быть что-то передашь without_pain?

– О, читателям огромное спасибо за то, что прочитали! Тем, кто вспомнил, пламенный привет. ББ-тян мне нечего добавить к тому, что уже говорил ранее, но могу повторить здесь: я искренне сожалею, что мой поступок обидел её. Надеюсь, она не перестанет доверять другим людям из-за меня. Доверие к людям – это огромная ценность, которую легко растерять и трудно сохранить.

 

После разговора с Кролмом я решила заглянуть к дАртаньяну и узнать его мнение обо всей ситуации.

 

Хотелось бы знать, что думаешь по этому поводу ты? Как ты считаешь, адекватно ли наказание в виде блока за поступок Кролма? Может ли Кролм написать заявление в суд, и насколько реален его шанс на победу? Возможно ли, что судьи, решив, что год скитаний – достаточное наказание, выпишут штраф? Возможно ли, что Алексей, его решение или личное отношение к игроку, как поговаривают, может оказать влияние на вердикт судей?

– Думаю, что личная неприязнь у Лёхи – это миф. Дальше, ИМХО. С юридической точки зрения, в правилах написано, что глава клана несёт ответственность за раздаваемые направо и налево кнопки, что как бы говорит в пользу разблока Кролма. С другой стороны, с точки зрения совести, совершил он, конечно, откровенную гадость, создав повод лишить вербовщиков кнопки «исключить», что, в общем-то, намекает. Я бы заменил блок штрафом под поручительство.

 

То есть ты считаешь, что разблок возможен?)

– Яволь.

 

Независимое мнение. Heldstein.

 

– Что сказать про Кролми? Ну, во-первых, отбросим моральную сторону вопроса. Вот вообще и совсем. Потому как плохо он поступил, или хорошо, была ли это шутка, или он хотел поднагадить по-настоящему, вернул бы деньги, как утверждает сейчас, или нет – неважно. Важно то, что в Правилах ни тогда, ни сейчас подобные действия прямо НЕ запрещены. Следовательно, состава преступления просто нет. В назначении же наказаний должностное лицо ОБЯЗАНО руководствоваться ТОЛЬКО Правилами. Не моральным обликом подсудимого, не личными представлениями о добре и справедливости, а четко и однозначно написанными Правилами. Так что, таки да. Кролми – жертва беспредела. Правила – едины для всех. Иначе в них просто нет никакого смысла.

Ну а что касается разблокировки, она, разумеется, просто необходима, на мой взгляд. Потому что сам факт нахождения в блоке человека, ничего не нарушившего, более чем возмутителен. Я бы еще настаивал на компенсации Кролми морального вреда за задержку отката блока в размере 100к за каждый просроченный месяц. Другое дело, что разблока скорее всего не будет. Не мое мнение, так высказывался ряд лиц, непосредственно связанных с официальными структурами. Похоже, Шериф уж очень сильно обиделся на то, что Кролми жестко критиковал его на одном из сторонних ресурсов несколько лет назад. :)

 

Чисто случайно я встретила на ФВТ игрока, который был исключен из клана ХПЦ рукой Кролма. И решила поинтересоваться у него.

 

Игрок – Ursus_rursus.

 

Ты был исключён ранее Кролмом из ХПЦ, прошло немало времени с тех пор. За прошлый его проступок выдали блок. Как бы ты отнёсся к его разблокировке?

– Позитивно. Относительно моего кика – я тогда (после смены персонажа на урсуса) не постил особо в ФВТ, в основном из-за длительного бана от Лехи, выписанного мне, как я считаю, несправедливо. А до бана был занят ирл; так что кролма тут винить не могу.

 

Обратится ли Кролм в суд за амнистией? Получит ли долгожданные «ключи» от своего персонажа? Может, наши Шериф и судьи сочтут, что года скитаний и искреннего сожаления – достаточно для искупления? Мы будем следить за его действиями, и, вполне возможно, что в горячках Дейли скоро появится новость – krolm разблокирован!

Комментарии
21 / 29.08.2012 15:53 / Метаварвар [11] ?
Решающее слово за ББ-тян.
22 / 29.08.2012 15:59 / -Эльвандор- [17] ?
Зачем разблок?
Вся игра 1-5лвл. Остальное - шняга и унылый кач.
krolm15 - Играй, качатсО западло=)
Ах да, про разгон клана - плохо поступил, нет оправдания.
23 / 29.08.2012 16:12 / Heldstein [17] ?
Цитата: Xenobait
- Посмеялся :D
Иногда некоторым действительно лучше смеяться, чем говорить :)

Цитата: krolm15
Раз ББ-тян против, тогда мне разблока не нужно,
мы должны уважать её чувства!
Кролми такой добрый и честный, ничего для себя. Сначала для Аме пожертвовал персом, теперь ради ББ готов отказаться от разблока - все ради любви и чувств, все ради мира и гармонии. Разве можноего не простить, разве можно к этому Человеку с большой буквы "Ч" отнестись, как к какому-нибудь хельду?

Цитата: Paris-Hilton
ты мне прям все больше и больше нравишься.
Пока ты не банишь и не постишь неконвенциональные смайлы - я ваще тебя люблю.
24 / 29.08.2012 16:31 / Xenobait [14] ?
Цитата: Heldstein
Иногда некоторым действительно лучше смеяться, чем говорить :)
Вот. В том то и дело... Советую самому подумать над фразой и немного посмеяться (:
25 / 29.08.2012 16:37 / ArshesNey [15] ?
Важно то, что в Правилах ни тогда, ни сейчас подобные действия прямо НЕ запрещены. (с) Heldstein

Ну что за чушь?) Как ты себе представляешь такой пункт правил?

Нельзя исключать из клана более 100/70/50 человек единовременно? :D

Да, да - это звучит именно так же глупо как все подумали)))
Более того, у человека вообще отсутствует какая либо мотивация; приобрести, потерять, чушь собачья)

without_pain правильно сказала - сделали мученика. А человек мало того что не раскаивается в таком поступке, так еще имеет наглость спорить и доказывать свою правоту, ужас))

О, я еще один пункт правил придумала, правда он только для кладовщика, казначея и зама.
- Нельзя снимать со счета клана все деньги, доставать со склада все арты, продавать их, а на вырученные деньги накупать подарков, чтобы засыпать ими с ног до головы свою избранницу(ка).

По моему не плохо получилось, надо срочно написать админам ~_^
26 / 29.08.2012 16:53 / comanch [14] ?
Такие истории как лакмусовые бумажки, помогают оценить людей по их реакции на подобные события
27 / 29.08.2012 16:53 / krolm15 [5] ?
Цитата: ArshesNey
человек мало того что не раскаивается в таком поступке, так еще имеет наглость спорить и доказывать свою правоту
мне не в чем каятся перед законом, я закон не нарушал,
я покаялся перед ББ-тян, но это не имеет никакого отношения к закону,

фактически её заявление - это "решение своих личных проблем с помощью администрации" проекта, такой пункт был в ПЗ и карался баном
28 / 29.08.2012 17:06 / ArshesNey [15] ?
А я уже привела пример закона.
Так или иначе, вербовщик который исключает львиную долю клана за 5 минут без(!) каких-либо на то оснований, как то - неактивы, баны, рулетчики и тд - он нарушает правила.
Сейчас, в наших законах, это называется как - злоупотребление должностными полномочиями.

Преступление не только в рамках закона, но и в рамках морали.
Можно конечно жить и без морали, как Heldstein предлагает, но тогда в нас мало что останется от людей.
29 / 29.08.2012 17:10 / Heldstein [17] ?
Цитата: Xenobait
Вот. В том то и дело... Советую самому подумать над фразой и немного посмеяться (:
Ага, в точку. Смеяться у тебя и в правду получается лучше :)

Цитата: ArshesNey
Ну что за чушь?) Как ты себе представляешь такой пункт правил?
А как-нибудь; в конце концов, разработка правил - не моя забота и не мои полномочия, в штате есть достаточно много достаточно умных (наверное) людей, которые вполне в состоянии внести запреты на опасные действия кланового характера. Внесли ведь запрет на свободное изменение главы клана без отчета и согласия соклан, что в принципе не несет вообще никакой опасности и не нарушает ничьего комфорта.

Повторяю - суть не в этом, а суть в том, что нарушения правил нет, потому что нет того правила. Сколько разжевывать-то вам можно столь очевидные вещи?
30 / 29.08.2012 17:15 / Heldstein [17] ?
Цитата: ArshesNey
Так или иначе, вербовщик который исключает львиную долю клана за 5 минут без(!) каких-либо на то оснований, как то - неактивы, баны, рулетчики и тд - он нарушает правила.
Копипасту нарушенного пункта правил пожалуйста.

Цитата: ArshesNey
Преступление не только в рамках закона, но и в рамках морали.
Аха, это вроде того, как трех девчонок за песенку на два года недавно упекли?
31 / 29.08.2012 17:16 / Xenobait [14] ?
Цитата: Heldstein
Ага, в точку. Смеяться у тебя и в правду получается лучше :)
Толсто. Но по другому не умеешь, так то я не в обиде ;)
32 / 29.08.2012 17:18 / Xenobait [14] ?
Цитата: Heldstein
Повторяю - суть не в этом, а суть в том, что нарушения правил нет, потому что нет того правила. Сколько разжевывать-то вам можно столь очевидные вещи?
Ты можешь хоть 100 тысяч раз это написать, но станет ли это реальностью? (:
Убеждай себя, да и кого угодно в своей правоте, но если и убедишь - станешь ли от этого прав?
33 / 29.08.2012 17:18 / krolm15 [5] ?
Цитата: ArshesNey
без(!) каких-либо на то оснований
ты не знаешь о чём говоришь, признайся нам в этом честно, пока у тебя есть время,

основания были железные!
политикой Сея (создателя клана), насколько я её понимал - был флуд на форуме и чтобы весь форум был украшен значками клана, Сей получал от этого оргазм,
(ты читала его интервью?)

я выгнал неактивных членов клана, которых не видел на форуме ФВТ, оставил только тех, кого помнил по никам (да, возможно я выгнал несколько лишних, но только несколько), основная масса были неактивами, как в игре, так и не форуме

Цитата: ArshesNey
Сейчас, в наших законах, это называется как - злоупотребление должностными полномочиями.
это про Алексея, нашего шерифа так можно сказать, а я свои полномочия получил программно, от администрации проекта и мне правил никто не выдавал

Цитата: ArshesNey
Преступление не только в рамках закона, но и в рамках морали.
вот только не в Морали - она мертва,
а в Совести,
но ты понятия не имеешь почему и что случилось, поэтому не здесь и не нам об этом рассуждать, Бог рассудит
34 / 29.08.2012 17:21 / ArshesNey [15] ?
Ну ты читай внимательно мои посты и не будет возникать лишних вопросов)

-Мальчик, почему тебя исключили из школы?
-Ну.., я назвал нашего директора П*расом!
-А чего же ты так?
-Ну нигде ведь не сказано что нельзя его так называть.

Человек, перед тем как сделать что-то, должен думать головой, той что на плечах.
В любом случае, все что я хотела сказать, я сказала)
35 / 29.08.2012 17:23 / krolm15 [5] ?
Цитата: ArshesNey
читай внимательно мои посты и не будет возникать лишних вопросов
больше вопросов не имею,
ты понятия не имеешь о чём говоришь и с ситуацией не знакома даже близко
36 / 29.08.2012 17:26 / ArshesNey [15] ?
Это Хельдштейну было написано, если ты не понял)
Хотя это и не играет никакой роли.
37 / 29.08.2012 17:31 / krolm15 [5] ?
одмену хероизма, в плане кланов, можно бы быстро и эффективно перенимать опыт других игр, но он не захотел заниматься этим, пять лет,

нет даже самых банальных политических интриг с выбором главы клана раз в месяц (или раз в неделю/сутки, на ивентах), обеспеченных программно - одна эта фича развеяло бы 75% скуки игроков
38 / 29.08.2012 17:31 / Heldstein [17] ?
Цитата: ArshesNey
-Мальчик, почему тебя исключили из школы?
-Ну.., я назвал нашего директора П*расом!
-А чего же ты так?
-Ну нигде ведь не сказано что нельзя его так называть.
И давно это слова, которые подходят под вполне реальную статью о хулиганстве, соотносятся с действиями, в которых состава преступления нет?

Цитата: ArshesNey
Человек, перед тем как сделать что-то, должен думать головой, той что на плечах.
В любом случае, все что я хотела сказать, я сказала)
И как же он, подумав, должен поступить - имея факты о наличии функционала, наличии возможности его использовать, наличии причин для его использования и отсутствия запрета на его использование? А, понял. Он, наверное, у тебя должен был спросить.) А правила - да кому они нужны.
39 / 29.08.2012 17:33 / Paris-Hilton [15] ?
Цитата: Heldstein
Пока ты не банишь и не постишь неконвенциональные смайлы - я ваще тебя люблю.

А вот это подкуп.
40 / 29.08.2012 17:41 / krolm15 [5] ?
Интервьюируемый Кролм свою вину не признаёт и требует разблока, но согласен сидеть в блоке пока ББ-тян не простит.

Возможность комментировать доступна после регистрации