14.04.2014 20:00
 0 просмотров  11981  57

Концепция развития Альтернативного Форума ГВД

alex_kocharin, владелец форума АКИ, объявил о его закрытии. Он не только собрался сделать это, но и не поленился, описал всю ситуацию, затронул прошлое и будущее:


В связи с событиями, происходившими за последний год и подробно описанными ниже, нами было принято решение, что дальнейшее существование данного форума не представляется возможным.

Поэтому было принято решение остановить работу данного форума, начиная с 1 мая 2014-го года. Все данные, имеющиеся на форуме будут доступны в прежнем режиме как минимум в течение полугода после этого.

Я уверен, что все задачи, которые сейчас решает этот форум, можно решить лучшими способами. Об этом написано ниже, я готов помочь с переездом/прокомментировать непонятные моменты в личной почте игры.

Мы искренне рады, что данный форум оставался полезным АКИ всё это время, пока в АКИ хотя бы формально соблюдались демократические принципы. К сожалению, введением концепции от 07.04.2014 ... в нарушение конституции Земного Содружества распустил Сенат, объявил военное положение ... Прошу прощения, я случайно нажал Ctrl+V.




# 1. Альтернативный форум


# 1.1. Цели создания форума

Этот форум был создан летом 2010-го года. Целью было создание площадки для обсуждения вопросов, объективная оценка которых на внутриигровом форуме невозможна, или подвергалась активной цензуре. К сожалению, не взлетело. При всех недостатках (например, слишком сложная регистрация) у него нет реальных преимуществ перед внутриигровым форумом.

Внутриигровой форум с тех пор не изменился, проблемы те же самые, и любые попытки обсуждения действий официальных лиц игры быстро закрываются. Например, тема про концепцию АКИ была закрыта Лексой через несколько часов после создания без всяких комментариев.

Но теперь это начало обсуждаться на дейли. Смена редакции повлияла на эту газету положительно, и теперь наиболее интересные решения официальных лиц, блоки, изменения правил и тому подобную информацию можно найти в горячих новостях.

Есть ещё одно решение. Reddit. Если бы я знал об этом ресурсе несколько лет назад, этого форума не было бы вообще. Он решает все проблемы, упомянутые выше, и многие игры мирового масштаба там обсуждаются уже очень давно.


# 1.2. Технические проблемы

Отдельно хочу добавить, что создание околоигровых сайтов для ГВД сложнее, чем для многих других игр:

1. Отсутствуют механизмы аутентификации пользователей.

На околоигровых сайтах часто существует ограничение, что зарегистрироваться может только игрок ГВД с возможными ограничениями на клан или уровень. Вспомните, как это реализовано. Вы копируете код из одного места и вставляете его в другое. В общем случае, десяток кликов.

Это - часто встречаемая задача. Другие сайты, в том числе и игровые, предоставляют API по протоколу OAuth или OpenID. Вы это можете видеть на главной странице ГВД, кнопки "войти через..." - это OAuth. Но сама игра такой функции не предоставляет, я не могу на другом сайте разместить кнопку "войти через ГВД", и это - реальная проблема.

Заблокированный игрок не может авторизироваться на форуме. Для суда это критически важно, но это невозможно. Так же несколько лет назад в ГВД было поставлено ограничение, и игроки 1-го уровня больше не могут менять личную информацию. Таким образом, текущая реализация форума для функций суда неадекватна.

2. Отсутствует API и/или открытая база данных по игрокам.

В каких кланах состоит игрок? Какой у него уровень и фракция? Какой у него набор перков и армии? Сколько он выпил вчера? Вся эта информация может понадобиться околоигровым сайтам, но для того, чтоб её получить, требуется загрузить по 1 страницу игры на каждого требуемого игрока.

Скорее всего, вы заметили, что клановые значки, уровень и фракция на альтфоруме давно не совпадают с игровыми. Причина именно тут. Фракция игрока - это 1 байт информации, чтоб её получить, нужно получить 50 килобайт мусора. На альтфоруме зарегистрированы 8000 игроков, qrator режет сообщения чаще раза в секунду, т.ч. затраты на обновление значков можете посчитать сами.




# 2. Апелляционная комиссия игры


# 2.1. Про дальнейшее развитие АКИ

Я полностью согласен с дАртаньяном и текущими организаторами суда, что изменения в голосованиях необходимы. Я выражаю огромную благодарность за то, что они решились на эти перемены. Надеюсь и почти верю, что всё будет меняться к лучшему.

В частности, голосования на вылет нужно было отменить ещё несколько лет назад. Это создаёт нездоровую атмосферу внутри коллектива, где, вместо того, чтоб делать общее дело, люди играют друг против друга. Насколько я помню, будучи судьёй я отказывался от данного голосования вообще. Впрочем, с тех пор голосования на вылет сильно изменились, и в одном из последних судьям предлагалось выгнать 3 человек из 4 предложенных организаторами.

Голосования в состав клана так же не отличались объективностью. Прежде всего, анкеты фильтровались организаторами так, что многие люди, которые прошли бы по голосованию, даже не прошли отбор. Другая проблема в том, что голосуют люди вне зависимости от их знаний и позиции в игре, и голос топов равен голосу пятых уровней, хотя последние врядли голосовали осознанно. Сюда же отнесём клановые манипуляции, обмены голосами и даже слив информации о голосованиях так, что в последние секунды "свои" люди могут вытащить нужного кандидата вверх своими голосами уже зная расклад. Все эти случаи уже были.

Поэтому я ещё раз благодарю текущий состав АКИ за проявление инициативы, и предлагаю:

1. Полностью отменить голосования на вылет. Вместо этого предлагается отправлять в отпуск тех, кто был судьями дольше всех с предложениями вернуться через стандартное голосование через месяц.

2. Полностью отменить фильтрацию анкет на голосованиях. Таким образом, выбирать будут те, кто голосует, а не те, кто фильтрует анкеты, как сейчас.

3. Реорганизовать голосования в суде таким образом, что голосуют только главы БК пропорционально количеству завоёванных секторов в 00:00 1-го числа соответствующего месяца.

4. Упразднить должность главы клана, все технические функции передать совету (оргов, огров, орков - терминология может меняться), где все участники равноправны. Предлагаемый размер, гарантирующий честность голосований по любым спорным вопросам - 5 человек.

5. Открыть логи всех чатов, связанных с судом, чтоб любой желающий смог ознакомиться с работой каждого участника.


# 2.2. Небольшая историческая справка

Суд начал своё существование в мае 2011-го года, учредителями были дАртаньян, Heldstein, Invertor, -ARHIMED-, ела. Организаторы - Ярга, DartAlkatar, __Asmarok__, Ахет. Я могу где-то ошибиться, но они тогда были здесь, и если у них есть мнение по поводу того, что планировалось изначально, и что из этого вышло, я действительно хочу об этом знать.

Официального названия не было, зато были люди, которые реально хотели там быть, помогать игрокам и разбираться в делах. Дел было мало, поэтому каждому из них уделялось столько внимания, сколько было необходимо для обоснования каждого спорного момента.

К сожалению, это закончилось в августе 2012-го, когда был создан клан #6500 (14.07.2012).

Побочным эффектом стало то, что судьи начали работать за зарплату и начали считать это лишь шагом в карьерной лестнице до заветных кнопочек. Ещё были шутки про путь "тролль -> гайд -> суд -> смотритель -> суд (орг) -> хранитель", в которых позже обнаружилась доля правды, впрочем не будем вспоминать о грустном.

Но главное здесь - это то, что количество дел увеличилось. При том же количестве человек в составе, это привело к тому, что каждое конкретное дело стало разбираться быстрее, а значит менее тщательно. Изначально каждый вердикт писался заново. Это давало возможность в момент написания ещё раз подумать над каждым словом. Позже они начали писаться под копирку, пошла гонка за количеством вместо качества.

Естественно, что в погоне за количеством начали появляться косяки, что могло ударить по репутации суда. С косяками можно бороться двумя способами: либо признавать, что они есть, и разбирать дела заново; либо тренироваться показывать покерфейс и говорить, что их нет. По этому вопросу внутри суда были различные мнения, которые привели к возникновению срачей внутри.

В конце концов, выбор стратегии действия был сделан 12.01.2014. В пункте 10 текущей концепции вы можете найти, какая именно стратегия была выбрана.




Если вы хотели обратиться в суд, он уже в течение нескольких месяцев работает в формальном режиме, не разбираясь в делах больше, чем надо для того, чтоб хоть что-то ответить. Поэтому вы с тем же успехом можете написать Пресс-Секретарю или Лексе.

Если кому-то нужна площадка для обсуждения чего-либо, что на внутриигровом форуме подпадает под цензуру, пишите в личку, что-нибудь придумаем.

Ну и напоследок хочу показать одну мини-игру, которую мне таки не удалось завершить 2 года назад. Может кому-то окажется полезным: //heroeswm.github.io/



Всего хорошего, и спасибо за рыбу!

Комментарии
21 / 15.04.2014 23:20 / Lecantrop [15] ?
да суд это сплошное дерьмо, так на норм вердикт надеятся не стоит. спалить их всех на костре как еретиков!!!
22 / 16.04.2014 09:31 / Иоанн-неГрозный [10] ?
Беседа с храном (смотром) по поводу разбана заканчивается ЧС.
Как то в Иип мной была выдвинута гениальная идея по о том что смотр (хран) поработав 1 год в оф. кланах 1 год отдыхает от такой непосильной работы!
А так же было отмечено что это полезно для психического состояния т.к. развивается мания величия на фоне виртуальной власти! (круто я сказал! )
23 / 16.04.2014 10:50 / Violator [17] ?
Цитата: Иоанн-неГрозный
развивается мания величия на фоне виртуальной власти
а что может развиться на фоне виртуальной ущербности?
24 / 16.04.2014 19:42 / Gigarex [11] ?
А почему мой пост удалили?  
Наконец-то Суд умрёт!  :1007:
25 / 17.04.2014 01:58 / GAVAAA [12] ?
_koi_, ну админам эт норм) они хоть ивенты делаю и т.д, оборудование,сервы)

Но боюсь что мои денюжки и на з/п аки идет, и они тоже потрачены на : кквартиры(дома) в центре империи, отдых во всех отелях пятизвездочных(домах) по всей империи, дорогие авто( конь и премак)
Но толку то нету(
26 / 18.04.2014 03:58 / дАртаньян [15] ?
Цитата: Gigarex
А почему мой пост удалили?  
Наконец-то Суд умрёт!  

Наив такой наив. %)

А "школьник" почему-то я.  
27 / 18.04.2014 06:53 / Гэндальф Серый [13] ?
почему вы считаете что админам это выгодно? это очень не выгодно...какой смысл в бесконечных мультах? игрок 5 уровня не донатит вообще, а игрок 21(гектор) донатит на 10% доходов...


с чего вы вообще взяли что донат зависит от уровня? донат зависел и всегда будет зависеть от того может человек позволить себе тратить деньги на игру или не может

поэтому не выгодно это админам...более того... нарушит реальщик правила, обратиться некуда, ну и пошлет он ГВД... сплошные убытки
28 / 18.04.2014 11:24 / Ахет [16] ?
дАртаньян, пришел дАртик, опять не заметил вопросов к нему - позевал и ушел. Прекрасный руководитель достойного суда.

Мне опять вопрос повторить, золотце?) Мне не сложно, просто интересно, на сколько ты себя не уважаешь...

Внимание вопрос! На который тебе слабо ответить! Потому что шепотки на ухо, что тебя обидели,  - твоя политика. а открытого разговора пруфами со мной ты боишься!

Какие меры приняты к организатору, который противоречит сам себе и врет слушателям в эфире?  До развала суда говорила о плюсах голосования - теперь оно оказалось (с ее слов)предвзятым. И где вердикты, которые были вынесены судьями в одиночку (по ее словам еще и неоднократно).
29 / 18.04.2014 11:33 / -Партизанэн- [12] ?
Цитата: Ахет
Ну что привирать начал - так компания не та.. Да, Илюша?)

Ох нифига себе два поста ниже, даже свою лень не осилил прочитать, больше кочаринского душеизлития.

Смотрю я на тебя Таис и больно мне, ты же такой хорошей начинала, такой руководитель классный.
Власть тебя испортила, к величайшему сожалению.
Мы же все понимаем чего ты хотела в итоге. Так что так для нас всех будет лучше.
Давай согласимся с этим ради людей, ради игроков, простых девушек и парней, которым не интересны ничьи склоки.
30 / 18.04.2014 12:47 / Ахет [16] ?
-Партизанэн-,
Цитата: -Партизанэн-
Власть тебя испортила
да?) Ой простите, да, я слишком давно занимаю эту должность, мне уволиться с работы, чтоб вы не комплексовали?) Или ты про игрушку?) А... прости, не подумала, что тут есть власть, тогда все понятно))) Каждый со своей колокольни мерит.. Я это работой называла - ты властью...


А теперь про простых.
Они свое мнение высказали - как игроки на открытых голосованиях, так и судьи... Не кажется, что неуместно тебе говорить за них?)

Ты знаешь чего я хотела?) Не много на себя взял то, не?)

И про то, что вы для простых игроков - Мише с Глебом скажи! Тем, кому вы в разблокировке отказали "до извинений" Для них вы работаете?! Для простых мальчишек?

Смотрю я на тебя и думаю.... Впрочем, после разговора о власти в игре - о чем с тобой говорить.. Да, для меня это было работой - для тебя - властью. Кстати, я - хороший руководитель. И в игре и в принципе)
31 / 18.04.2014 13:17 / -Партизанэн- [12] ?
Ахет,
Иш как к слову то прицепилась)
Власть она есть везде. Не надо ломать комедию.
Если у человека есть кнопки он присматривает за другими, если у него серьёзные кнопки, можно сказать что он решает их игровые судьбы. Так шо не надо не надо.

Цитата: Ахет
И про то, что вы для простых игроков - Мише с Глебом скажи! Тем, кому вы в разблокировке отказали "до извинений" Для них вы работаете?! Для простых мальчишек?
Кто мы?
Я судья, я работаю над своими делами. За каждое из них я могу отчитаться, как и почему я так то  считал. так что оставь ка своё шаблонизирование(прости господи) для других.
Давай лучше будем хорошо относиться друг к другу, ведь помогать игрокам это общее дело всех нас.
Ты я знаю собираешь дела и помогаешь людям. Ты золотой человек.

Даже после всех невзгод с тобой приключившихся ты стараешся следовать своему делу, помощи игрокам и всему что с этим связано.
32 / 18.04.2014 16:18 / Ахет [16] ?
-Партизанэн-,
Цитата: -Партизанэн-
Кто мы?
АКИ. Те люди, которые через 20 минут после скандала в чате суда рассказывают, как у них все мирно и спокойно, в отличие от "времени Ахет".

Те, кто из хорошей идеи сделал убожество ради власти, и теперь не готов отвечать за свои действия.

Орги не отвечают друг за друга, судьи - за оргов, и.о. главы вообще ни за что не отвечает))

Зато все точно знают и отвечают за меня. Так за себя сначала ответьте, а потом ко мне лезьте. Со мной не приключалось невзгод, они с судом приключились без меня) Впрочем, как я и "ванговала" в первый же день "нового суда".

Ну раз ты только за себя отвечаешь - ответь. Какое право ты имел ссылаться на мнение простых парней и девушек если их мнение с твоим не совпадает?)
33 / 18.04.2014 17:07 / -Партизанэн- [12] ?
Цитата: Ахет
Со мной не приключалось невзгод, они с судом приключились без меня) Впрочем, как я и "ванговала" в первый же день "нового суда".
А какая невзгода то?
В суде всё хорошо. Я могу спокойно брать дела и работать. Никаких проблем не возникает.

Цитата: Ахет
Какое право ты имел ссылаться на мнение простых парней и девушек если их мнение с твоим не совпадает?)
А как ты определила что оно не совпадает?
34 / 18.04.2014 17:10 / Ярга [19] ?
Ахет,
Цитата: Ахет
Орги не отвечают друг за друга, судьи - за оргов, и.о. главы вообще ни за что не отвечает

у меня что то  не сходится)
с какой стати орги должны друг за друга отвечать?
пусть за них отвечает тот, кто их привел и одобрял кандидатуру.

С какого перепуга судьи за оргов должны отвечать?
Мне нужно было отвечать за принятый тремя судьями вердикт, который не хотел принимать алькатар и , который потом переписывали за спиной у судей, рассказывая сказки, что он(вердикт) отослан,  хотя отослали его через длительное время?

А с чего ИА должен за что то отвечать? ему выдали карт бланш(как там профессор Преображенский о бумажке, которая всем бумажкам бумажка, говорил). Все что он не делает , делается от имени и по светлейшему одобрению Лексы. Так с чего ему за что то отвечать?
35 / 18.04.2014 17:21 / Ахет [16] ?
-Партизанэн-,
Цитата: -Партизанэн-
А как ты определила что оно не совпадает?
ты считаешь, что для них лучше, чтоб дела разбирал Айл Сел, а главой был дАртаньян.. А их мнение озвучено в нескольких голосованиях.

Мнение бывшего состава, что тебе в суде не место - а ты против.. Так и определила..

Цитата: -Партизанэн-
Я могу спокойно брать дела и работать.
Ну конечно а кто против, чтоб ты дела разбирал - за это есть за спиной Катя с Натризимом, и если что "или она или я" - и быстро слили, чтоб ты мог пользоваться властью)) Ваша команда сильна и дружна, а теперь и голосование отменили)) При чем Катя уже открыто сказала, что ради тебя - так как предвзято все выгоняли, они же все нечестные - а ты бесценен...

Вот тебе и мнение "парней и девушек")
36 / 18.04.2014 17:23 / Ахет [16] ?
Ярга,  
Цитата: Ярга
Так с чего ему за что то отвечать?
я воспитана по другому.. Видимо мое понимание, что руководитель всегда и за все отвечает и позволяет господину Партизану назвать меня плохим руководителем.. А я так считаю и отвечаю.. За все..
37 / 18.04.2014 17:59 / -Партизанэн- [12] ?
Цитата: Ахет
а теперь и голосование отменили)) При чем Катя уже открыто сказала, что ради тебя
Пруфчик пожалуйста.

А то помнится мне в прошлой удалённой статье с конкурсом я так и не получил обещанный первому написавшему материал с конкурса.
Теперь то ты меня так не кинешь? Хотя как так, ты человек чести.
38 / 18.04.2014 18:04 / Ахет [16] ?
-Партизанэн-, стенограммки дождись, там есть...

а про материал - все у Перис - обратись - она скопирует. Думаю, что никто не удалял базы данных. У меня кнопки сняли - не спрашивали...  Физически не могу тебе ничего дать кроме итоговых списков и адреса, куда обратиться. Ты ей писал, просил данные, или так потрепаться?)
39 / 18.04.2014 18:05 / -Партизанэн- [12] ?
Ахет,
Цитата: Ахет
стенограммки дождись, там есть...
и Стрипволкер говорила что отменили голосование ради меня да?
40 / 18.04.2014 18:06 / Ахет [16] ?
А раз уж я тебе дала полный и исчерпывающий ответ, то расскажи о "мнении народа" на которое ты ссылался.

Что ты считаешь "так лучше для суда"?) Ты это произнес - так что именно в моем случае было хуже, кроме того, что тебя выкидывали?)

Возможность комментировать доступна после регистрации