25.06.2011 15:31
 0 просмотров  12255  21

ПВЕ баланс и ГВД.

Автор: shpendik2


Дорогой читатель! Перед тем, как ты прочтешь мои гениальные (а порой наоборот глупые) мысли, я хочу ознакомить тебя с тем, для чего собственно написана эта статья, почему, и что ты в ней найдёшь.

В новогоднем интервью админ обмолвился парой слов о том, что будет ПВЕ баланс (8-ой и 15-ый вопросы). Так вот, задача этой статьи – подкинуть ему несколько идей, а так же указать на проблемы, которые могут возникнуть после балансировки (пока эту самую балансировку не сделали, и форум не залили тонны слёз и флуда, как это порой бывает), и заодно посмотреть на реакцию игроков.

После заявления админа игроки пытались представить, как может выглядеть ПВЕ баланс в ГВД и выдвигали свои гипотезы:


Баланс в ПВЕ. Возможен ли он?

ПВЕ баланс.


К общему мнению игроки так и не пришли, однако были высказаны различные предложения, сводившиеся к порезке сильных фракций или усилению слабых.

В этой статье будут приведены примеры того, какие затруднения и проблемы могут возникнуть, как можно отбалансировать фракции в ПВЕ (куда же без этого!). В конце статьи - интервью с некоторыми ведущими игроками в ПВЕ. После будут сделаны выводы, вытекающие из всего вышесказанного.


Для начала дам несколько определений для того, чтобы понять, что же такое страшное написано в заголовке темы.


ПВЕ - от англ. PVE (Player Versus Environment) – тип боя «игрок против окружающей среды». То есть все бои, где твой противник – бот. В реалиях ГВД это охота, задания наёмников, площадки состязаний, караваны в ГВ. Также - это, как правило, ивенты (бои с предателями не в счёт!), но речь сейчас не о них.


Баланс - равенство фракций. Думаю, что здесь комментировать не надо – все и так знают это страшное слово по часто возникающим темам в ОИФ (лично я на момент написания статьи только на первых четырёх страницах нашёл целых 5 тем, в названии которых есть слово «баланс»).


1. Проблемы и затруднения.


• После балансировки некоторые рекорды в охоте быстро побиты. К примеру, если поднять гномов хотя бы до уровня магов (не говоря уже про СЭ), то все те рекорды, что есть сейчас, изрядно возрастут, а игроки, их поставившие, останутся без достижений. Как следствие – нытьё на форуме/чате. Чтобы такого не случилось, можно ввести дополнительный рейтинг - охотник месяца/недели. По истечении определённого срока рекорды, поставленные за этот период, заносятся в достижения персонажа, а сам список обнуляется без потери рекордного места. Тот список, который есть сейчас, остаётся неизменным до тех пор, пока кто-то не поставит рекорд не только месяца/недели, но и вообще за всё существование игры.

• Какие-то фракции достаточно слегка приподнять, чтобы им не было обидно за то, что их обделили. А кого-то наоборот надо как следует прокачать. Главное – не перекачать их.

• Сейчас в игре есть 12 уровень ГО и 10 ГН. На момент написания статьи (если верить статистике Гильдии Героев) в игре 5 человек с 9 ГН, 56 с 8-ой и (!) ни одного с 10-ой. Так же есть 1 человек с 10 ГО, 11 человек с 9 ГО и (!) ни одного с 11-ой или 12-ой ГО. Причина тому – полная невозможность взять эти уровни. И если в ГН ещё можно выехать на монстрах/набегах, то в ГО даже 8-ой уровень не всеми может быть достигнут, а про 9-ый и выше я вообще молчу… Так что, стоит учитывать, что при ПВЕ балансе было бы неплохо дать игрокам возможность достигнуть более высоких уровней ГО/ГН.

• ПВЕ в Героях это не только ГО, но ещё и ГН, большая часть ГВ и некоторые другие бои. Однако для баланса в ГН достаточно провести балансировку ГО, а ГВ – это отдельная тема и в этой статье рассматриваться не будет.


2. Достижение ПВЕ баланса.


В принципе, ПВЕ баланса можно достичь двумя способами:

1) Сделать так, чтобы все фракции одинаково хорошо выносили любых мобов. Это довольно сложно представить, так как кому-то легче даются мелкие противники (гоблины, скелеты и т.п.), а кому-то подавай гигантов (колоссы, дьяволы и прочие). Поэтому данный способ достижения баланса будем рассматривать не столь тщательно.

2) Как видно из статьи о пределах достижимого в ГО, каждая фракция имеет свой потолок на охоте (да и в ГН тоже). Второй способ балансировки предполагает равенство фракций в ПВЕ по возможности достижения одинакового количества очков, как в ГО, так и в ГН, которые набиваются каждой фракцией на «своих» противниках (грубо говоря, у СЭ это гоблины, у магов – привидения и т.п.).


А теперь я займусь самым любимым занятием форумчан – гаданием на кофейной гуще: приведу примеры того, как можно отбалансировать фракции в ПВЕ.

Начну с первого способа, так как он наименее интересный:

Дать всем +100500 урона для героев/армии и пусть выносят любого противника с 1-3 ударов. Данный способ сделает равными все фракции и всех мобов для этих фракций, однако уберёт какое-либо различие между ними (ну какая разница, кем атаковать - сорока метателями или пятьюдесятью воителями - ведь всё равно все враги будут уничтожены). Это ярко выраженная халява, а её, как известно, не будет (с).

А теперь, второй способ… Он наиболее интересен и наиболее вероятен в силу отсутствия жуткой халявы. Я приведу несколько вариантов:

1) Дать каждой фракции свою «фишку», аналогичную увеличению урона у магов. Вот некоторые примеры:

Варварам в ГО/ГН можно увеличить урон героя, как и магам, но только более сильно, т.к. у них нет горгулий, которыми можно побегать по полю/посидеть в защите.

Гномам – дать бесконечные руны (первое, что пришло мне в голову). Хотя не думаю, что это серьёзно поможет при высокой ГО, когда 1 вражеский стек сносит любой твой с одного удара, если нет навыка Битва до последнего.

2) Ввести моба-помощника, аналогичного тем, которые бывают на Новый год. Привязать их численность в стеке к числу мобов на охоте/уровню задания ГН. В результате потолок в ГО/ГН поднимется очень сильно, но до конца не исчезнет. Правда, стоит взять небольшой коэффициент зависимости между мобами-помощниками и противниками, чтобы не было совсем читерно (помню бой некра 15 уровня… Так там – пример того, как НЕ должно быть, ибо хорошего понемножку). У каждой фракции – свой помощник, способности и параметры которого зависят от того, насколько сильно надо поднять фракцию, и от её особенностей.

3) Сделать изменения способностей и параметров существ в армии героя исключительно для ГО и ГН. У каких-то фракций появятся альтернативные варианты фурий, а у каких-то эльфийских лучников.


3. Мнение игроков.


Я решил опросить нескольких игроков, которые являются лидерами в ГО/ГН. Мой выбор пал на следующих персон:

Crag_Hack – единственный обладатель 10 ГО.

The_Trooper – один из лучших охотников Империи. Имеет на момент написания статьи 169 первых, 115 вторых и 66 третьих мест в охоте.

мордвин – лидер по количеству очков в ГН.

Я задал им 6 одинаковых вопросов, касающихся ПВЕ, а так же каждый из них получил персональный вопрос.

Орфография и пунктуация в ответах сохранены.


1) Нужен ли в Героях ПВЕ баланс? И возможен ли он?

Crag_Hack: Скорее всего относительный ПВЕ баланс достигается выбором 2-й расы. Скорее всего это ТЭ. О проблеме ТЭ-антиумок думаю вы наслышаны.

The_Trooper: С одной стороны - баланс, наверное, нужен. Это было бы справедливо по отношению к лучшим охотникам каждой фракции. Но почти на 100 процентов уверен, что он невозможен. Всем прекрасно известно, что эльфы - настоящие читеры охот. У них для этого есть все - и куча стрелков, и соответствующая магия - как фантомы, так и битва до последнего. Некры, на мой взгляд, вторые в этом списке. Создание фантомов, призраки, по которым можно промазать, возможность поднятия мертвецов и разрушение защиты - слишком мощная смесь. Темные эльфы и демоны тоже могли убивать огромное количество мобов до тех пор, пока этим самым мобам не "подарили" мозги. Рыцари прекрасно охотятся на малоинициативных мобов - за счет того, что грифоны успевают и ударить, и взмыть вновь верх. Есть несколько видов мобов, где конкуренцию лидерам могут составить маги. А вот варварам и гномам, как мне кажется, добиться высоких результатов на охотах невозможно.

мордвин: Нужен. Наверно возможен, ну как отбалансить при равном обвесе (например гос) чтобы некры могли сделать набеги (от 20+...), как ТЭ, или ТЭ могли убить монстра (от15+) как маги? Но, собственно, много довольно умных людей играет в ГВД и вносят свои толковые предложения, хорошо, если у администрации проекта дойдут руки до воплощения всех задумок по улучшению нашего жития-бытия, сам никогда не заморачивался на этом, нет ни времени ни желания.


2) Как вы его себе представляете (в двух словах)?

Crag_Hack: Ну вот так он и реализован. Можно было бы действительно поощрять кач в несколько рас, но админы ввели 11-12 умки которые убили ПВП мультифракционность, оставив правда место для ПВЕ мультифраков.

The_Trooper: Представляю слабо, но... Наверное, чтобы подтянуть фракции-аутсайдеры им необходима какая-то новая магия. Но такая, которая не нарушила бы баланс в ПВП боях, где она попросту была бы невыгодна. Другого выхода нет - разве что меняя параметры существ. Но это уже будет полное нарушение ПВП баланса. Еще вариант - новые сеты. Но сложно придумать суперсет для того же варвара, который бы не подходил другим фракциям.

мордвин: Неким увеличением (урона, инициативы, маны, количества стрел, крита и т.д.) в зависимости от фракции...Хотя чесслово, никак не представляю... просто провёл аналогию увеличению магурона у магов по нейтралам.


3) Из всего того списка, который есть в восьмом вопросе, что ожидаете более всего?

Crag_Hack: Кланваров разумеется. PvE Гильдии упаси боже, только альтернативную воровской разве что.

The_Trooper: Как охотнику мне, конечно, были бы интересны новые юниты. Однако так как со временем мозгов прибавилось и перестал зацикливаться на лесничестве, то приоритет, безусловно, клановые войны. Это тот глоток свежего воздуха, который необходим ГВД. Который резко сделает ее разнообразнее и интереснее. При этом я прекрасно осознаю, сколько всего должны продумать админы. Поэтому не стоит торопить события. Пусть клановые войны появятся даже через год - лучше подождать и получить качественный продукт, чем нечто сырое с моментальным нытьем игроков по поводу недоработок.

мордвин: КВ, склады, автоаренда. Персы в кланах по сути живут своей жизнью от войны до войны, ну на ивенты собирается некая инициативная часть и усё... В течение года клан как таковой никому не нужен (ИМХО)


4) Когда только зарегистрировались в игре, какое было отношение к ПВЕ? Считали это лишь интересным времяпрепровождением между ПВП или поставили конкретную цель войти в число лидеров по уничтожению нейтралов?

Crag_Hack: Ну было желание поставить рекорды, разумеется.

The_Trooper: Когда зарегистрировался, об этом даже не задумывался. Наслаждался тем, что имею. Такие вопросы начинают возникать уже с приобретением заметного опыта. Не задумывался поначалу и о рекордах. Если не ошибаюсь, первый поставил только на 9БУ. Но с тех пор понравилось и долгое время у меня именно ПВП-бои были редким времяпрепровождением между ПВЕ-боями. Исключая, конечно, прошлогоднюю войну и мелкие ивенты. Сейчас же вынужден отойти от охот - слишком долго сидеть на 15БУ, на котором исключительно на избиении мобов далеко не уедешь. Да и много чего другого интересного есть в ГВД... ))) Задачу же войти в число лидеров поставил себе уже после первых рекордов. Но не конкретную, а последовательную. Шаг за шагом.

мордвин: Сначала реально интересно было набирать циферки в ГО, ГН за которые даются статы, отсюда повышение количества выполняемых заданий.

Целей по рекордам и войти в топ убивцев ...:) не было, хотя было приятно себя видеть в табличке.


5) Что изменится в игре при вводе ПВЕ баланса для вас лично? А для прочих игроков (на ваш взгляд)?

Crag_Hack: Не знаю даже как он будет реализован.

The_Trooper: Для меня - ничего. Дарить что-то для охоты некрам - это было бы слишком. И без этого легкие, но читеры... ))) Для других игроков (а точнее - фракций), это дополнительный стимул добиться чего-то существенного. Когда тебе удается установить абсолютный рекорд ГВД, это не может не тешить твое самолюбие.

мордвин: Для меня замаячит перспектива пойти на 11ГН и взять 9ГО.

Для прочих тоже самое, подтянуть ПВЕ гильдии для увеличения статов.


6) Есть ещё какой-нибудь вопрос, на который хотели бы ответить? Можете его сформулировать и сами ответить?

Crag_Hack: Пока жду механизма КВ. Больше ничего не интересует.

The_Trooper: Наверное, зачем ты вообще взялся за повальное истребление мобов?

Ответ прост. Я пришел в игру слишком поздно для того, чтобы конкурировать с ветеранами. Это произошло почти через 2,5 года после рождения ГВД. Посему, когда встал выбор, предпочел добиться чего-то там, где это было более возможно. По крайней мере это проще, чем догнать нынешние 17БУ... ))) И, считаю, чего-то более-менее серьезного достиг. Но при этом останавливаться на достигнутом не собираюсь... )))))

мордвин: Да собсно нет , если что придумаете спрашивайте.


Персональные вопросы:

Crag_Hack: Вы являетесь единственным обладателем 10-ой ГО. По-вашему, можно ли сейчас повторить этот подвиг тем, кто уже имеет 9-ую ГО? Есть ли желание двигаться дальше и достичь 11, а так же 12 ГО?

К 11-12 двигаться нет желания. 10-ку вроде Шрек может получить.


The_Trooper: Часто ли приходят письма "Помоги выиграть охоту", "Как ты это сделал" и т.п., как поступаете в таких ситуациях?

А вот ответом на персональный вопрос разочарую... ))) Таких писем нет вообще. Ну, быть может, за последний год одно и было - точно не помню... ))) Мне кажется, что тем, кто хочет перекрыть рекорд, это не нужно. Все же и без этого видно: достаточно посмотреть рекордный бой... )))


мордвин: Если введут 11 и 12 уровни ГН, то будете к ним стремиться?

Нет не буду , разрыв между 10 и 11 будет большой( думаю около 2200), столько заданий, которые можно выполнить, на данный момент нет. Как введут ещё нейтралов можно будет об этом подумать... Ну без прокачки мага тяжело с монстрами... для некра у меня уже есть по ним потолки, а магу мои задранные монстры потеха...:)) Кстати вот и нужен некий баланс, который обещали.

Хотелось бы, чтобы в ГН были достижения на подобие тех, что есть на охоте?

Пусть будут, это простимулирует игроков выполнять задания в ГН.


4. Выводы.


1) Желательно ПВЕ баланс строить на возможности достижения фракциями равного количества очков на разных (для каждой фракции) противниках.

2) После ввода баланса часть рекордов в ГО будет с лёгкостью перебита, поэтому чтобы не было недовольных, нужен ещё один рейтинг охотников.

3) ПВЕ баланс должен не только поднимать некоторые фракции, но и давать всем игрокам возможность получить уровни гильдий, недостижимые сейчас.

4) Не стоит забывать, что кроме ГО есть ещё одна чисто ПВЕ гильдия – ГН. Поэтому при балансе стоит учитывать его влияние на ГН.


Всем спасибо за внимание. Желаю тем, кто прочитал эту статью, приятно провести лето!

метки:
Особое мнение
Комментарии
12 »
1 / 25.06.2011 20:19 / f20-0 [7] ?
Наконец-то хоть что-то почитать. Да.
2 / 25.06.2011 20:20 / 22m [10] ?
понравилась статья
3 / 25.06.2011 20:24 / заволун [11] ?
баян и капитан
4 / 25.06.2011 20:52 / Goonni [12] ?
Во, сделать таких вот существ и сделать их платными типо транспорта=)
5 / 25.06.2011 20:59 / ULTRASSPB [11] ?
лучшая статья этого месяца наверное
6 / 25.06.2011 21:10 / Богданннн [14] ?
Слишком поверхностно, нету никакой конкретики  
Предлагаю всем фракам для ПВЕ дать крит :р
7 / 25.06.2011 23:25 / CaNeK__K [12] ?
Хорошая статья, побольше бы таких, прочитал и не заметил =)
8 / 25.06.2011 23:56 / Yndith [16] ?
К 1-му пункту выводов:
Возможности достижения фракциями равного количества очков на разных (для каждой фракции) противниках надо привязывать к умелке фракции. А то набил своих противников, фраку сменил - и понеслась дальше )
9 / 26.06.2011 00:06 / sasha666666 [14] ?
Что то Дейли всё чаще становится офисом кэпа.
10 / 26.06.2011 01:11 / Obi-Wan__Kenobi [10] ?
Не осилил.
11 / 26.06.2011 01:14 / Raptor [15] ?
Автора написать забыли. А в целом - скучно.
12 / 26.06.2011 11:38 / хрякер [14] ?
водица
13 / 26.06.2011 13:26 / __-Victor95-__ [10] ?
Понравилась статья.Спасибо.
14 / 26.06.2011 15:19 / Чугунный_Болт [8] ?
как ТЭ или ТЭ исправьте, ок
15 / 26.06.2011 21:17 / XuMuKkk [13] ?
Ничего так  
Пашка слукавил, я ведь спрашивал, на каких мобов лучше рекорды ставить :))
16 / 27.06.2011 10:51 / Влапарап [8] ?
Крег как-то сухо на всё отвечал
17 / 27.06.2011 12:37 / Dr_Bot [16] ?
прочитал название - понял что автор не понимает о чем вообще говорит.
и статья ну так.
18 / 29.06.2011 12:21 / armorin [13] ?
The_Trooper гномам, как мне кажется, добиться высоких результатов на охотах невозможно.
Гномам – дать бесконечные руны, или хотя б 2 руны на стек, то я тебе докажу обратное.
19 / 29.06.2011 13:20 / FisherSlate [11] ?
Цитата: armorin
Гномам – дать бесконечные руны, или хотя б 2 руны на стек, то я тебе докажу обратное.
Ну еще б!  Бесконечная руна реса способна творить чудеса.  Особенно с бесконечной руной неосязаемости.
20 / 02.07.2011 16:00 / sava199401 [10] ?
я бы прибавил бы варам в охоте  их умения в 5 героях ярость и пусть так же  она добавляет   параметры и уменьшает урон по них
12 »

Возможность комментировать доступна после регистрации