27.06.2011 16:46
 0 просмотров  21528  123

ТТ. Турнир фарса.

Автор: неизвестен


Доброго времени суток, друзья.

Ни для кого не секрет, что саму суть Тёмного Турнира уже давно извратили сами игроки.

Многие знают, что игроки координируют свои действия в скайпе/мирке и с помощью других средств связи, что идти на ТТ в одиночку бесполезно. Возможно, не все понимают, насколько глобальна эта проблема, что же, я попробую просветить, а также изложить своё видение турнира, его духа и, чем черт не шутит, требуемых изменений.

ТТ - это Турнир для стратегов и тактиков, для игроков видящих логику боя, логику ходов противника, для игроков умеющих просчитывать развитие ситуации на несколько ходов вперед, подстраиваться под них, а при изменении ситуации - чётко и быстро реагировать на эти изменения, а то и предугадывать их. Турнир колоссальный по напряжению сил и эмоций. Турнир рандома и удачи.

Всё это вместе делало турнир  интересным, непредсказуемым, скандальным.

Но, к огромному моему, да и, надеюсь, многих игроков, сожалению, все это осталось в прошлом. На заре эпох клановцы старались координировать свои действия в ТТ, используя все те же скайп, мирк, icq и другие средства связи. Но, положа руку на сердце, это слабо помогало. Во-первых, из-за малого количества одноуровневых игроков одновременно присутствовавших в онлайне, по отношению к количеству человек в каждой заявке. Во-вторых, администрация довольно быстро пресекла подобные вещи, поставив программный запрет на попадание в один бой более 2-х соклановцев.  И все были бы довольны, но на смену координации клановцев, пришла координация по скайпу по уровневому признаку и начался ад. Ад для одиночек, ад для всех кто не с нами.

Ваш покорный слуга терпел избиения несколько турниров подряд, хлопал глазками от удивления, когда его выносили вчетвером, плакался друзьям-соратникам на несправедливость и глупость соперников в бою (Меня атаковал мой фракционный собрат, представляешь? Зачем? Я бы ему помог, да и не трогал бы!? – удивлялся я), и так далее. Каждый может вспомнить и не один такой бой.

И вот, перед очередным (7-м) ТТ меня пригласили зайти в скайп в группу ТТ 15 БУ. Что же, не буду скрывать, я так и сделал и отыграл весь турнир, координируясь с другими игроками посредством скайпа. В итоге попал в 10%. Заслужил ли? Да вряд ли. Интересно? Да тоже не особо.  Убить вчетвером двоих и поделить места по % побед? Это извращение, но альтернативы просто не было.  Вернее, альтернативы две: идти самому, ломать фулл и кормить других товарищей или просто не ходить. И из этих трех вариантов, да, я снова выбрал малодушный - пойти набить умку и заработать немного золота, т.е. пойти на 8-й ТТ, координируясь в скайпе.

Как я вначале и говорил, многие знают, что некоторые игроки, координируют свои действия на ТТ в скайпе, но знаете ли вы насколько много этих игроков? Насколько прогнил ТТ? Может эти цифры заставят задуматься как игроков, так и администрацию?

Отыграв 7-й и часть 8-го турнира, могу с полной уверенностью заявить, что количество игроков, сидящих в скайпе, от общей массы участников на 15 БУ, составляет 60-70%!!! Вдумайтесь, 70% игроков! И с каждым ТТ этот процент растёт. Попадание в одну заявку четырех игроков из шести - это уже данность, попадание впятером и даже вшестером - уже не редкость. И тут можно было бы заявить, что, да, проще отпустить вожжи, призвать всех в скайп, достичь показателя в 100%, и пусть думают, что делать дальше? Да уже всё придумано, действует простая как бревно система. После пятого боя у каждого игрока появляется кубок,  так вот делёжка мест идёт по этим %, а кто без кубка, тот приравнивается к кубку в 60%. Стоит ли говорить, что исходя из этого самые прозорливые игроки в скайпе, конечно первыми отыгрывают свои 5 боёв, и далее - давят кубком остальных. Вот, во что превратился такой многообещающий турнир - в фарс.

К чему я вообще всё это веду? Наказать скайповцев? Можно, тем более, реально, ткнув пальцем в каждого второго, ты попадёшь в скайповца. Но нужно ли?

Нет, я всё это пишу не за этим. Я пишу это к тому, что в ТТ должны пройти глобальные изменения, или он должен быть просто закрыт. Нет смысла искушать игроков нарушать правила игры, от этого никто пользы не получит.

Попробую рассмотреть возможные варианты изменения турнира:

Вариант 1.

Пойти по традиционному пути, еще сильнее “закрыть” бои, например, не показывать соперников при расстановке, не показывать перки, усложнив тем самым опознавание соперников. На мой взгляд - это никак не решит проблему скайпа и координации игроков в нем. Ничего не изменится.

Вариант 2.

Закрыть турнир, объявить месячный мораторий на игровые новости, тем самым наказав игроков за извращения. Не уверен, что это подействует, да и игроков, не участвующих во всех этих хитростях, всё же намного больше, поэтому тоже наверное не стоит.

Вариант 3.

Автобои в ТТ. Насколько бы бредово не звучала эта идея, но у неё есть несомненные плюсы. Во-первых, это убьёт на корню все договорняки, а, учитывая объёмы этих хитростей, автобои становятся даже предпочтительными, хотя и с трудом тогда можно будет найти обоснование названию "ТУРНИР" при такой системе. Возможно, автобои можно как-то доработать специально для ТТ. Вопрос открыт, но, честно говоря, мне это тоже не совсем по душе.

Вариант 4.

Разделение поля боя на сектора(зоны). Тут может быть несколько вариантов.

А) Например, поле немного видоизменяется, делится пополам, так чтобы в каждой половине оставалось по 3 игрока. После начала боя, 3 игрока дерутся между собой, каждая тройка в своей половине, до тех пор, пока в каждой из троек не останется по одному игроку; зайти или атаковать игроков в другой зоне - нельзя. Важно, чтобы граница пропадала только после того, как в обеих тройках останется по одному победителю, иначе договорняки найдут лазейку.

Б) Поле боя так же немного видоизменяется (расширяется) и делится на зоны, но по другому принципу. Каждый игрок после начала боя сможет атаковать только рядом стоящих противников, и до тех пор, пока жив противник, он не может атаковать дальше этих зон. После победы над одним из противников, например над героем по часовой стрелке, у игрока открывается возможность атаковать следующего за ним противника по часовой клетке и так далее.

Вариант 5. (наиболее зрелый на мой взгляд)

При начале боя, рандомно происходит деление противников на две команды по 3 игрока. Рандомно, что значит без привязок к позиции на поле. Это может быть команда из троих, стоящих рядом игроков, двоих, стоящих рядом и одного в противоположном углу и другие комбинации. И только после победы одной из троек игроков,  команда распадается и каждый продолжает бой до победного конца.

Чем мне симпатичен последний вариант? Тем, что он делает бессмысленной координацию в скайпе. Нет, кто-то там конечно еще останется, и могут продолжить пытаться и дальше навязывать своё видение турнира, но каждый игрок, зная что его не будут "нести" впятером сразу, что его сокомандникам бессмысленно подставлять и о чем-то договариваться, что каждый будет с максимальной отдачей биться за вашу тройку, а рандомность расположения игроков и команд, привнесёт в турнир еще больше эмоций, удачи, жизни!

ТТ снова станет живым, интересным и непредсказуемым турниром!


На Ваш суд, друзья.



P.S. Ваш покорный слуга специально не стал заострять внимание ни на скайпе и его системе, ни на других хитростях, применяемых в ТТ. Это статья не для кидания какашками и крысами, а крик совести. К чему и вас я призываю =).



Примечание редакции: автор статьи попросил не открывать его ника.

Мы же, в свою очередь, тоже попробуем предложить еще пару интересных идей с форума, как изменить положение дел в ТТ.

- Вот почему именно на ТТ столько проблем? Почему не на МТ? - ведь никто не мешает клану пропихнуть своего человека в МТ. Ночью или рано утром, когда заявку подаёт всего 3-4 человека, входит выбранный кланом герой и штук 5 сокланов в подходящем билде. Например, один маг и 5 дефорыцарей.
2 победных боя рано утром, 2 победных боя в 2 часа ночи. За 5 дней делаем кланового героя чемпионом МТ.

Но почему-то никто этим не заморачивается, правда? А вот на ТТ иной клан готов вытягивать человека с убитой умкой на чемпионство ТТ.

Итак, почему это происходит? Правильно: всему виною деньги, деньги...
Засим, первым делом я бы изменил политику награждения на ТТ. Примеры уже приводились: либо пофракционное награждение ввести, либо все вступительные деньги в поощрительный фонд отправлять, не увеличивая призовые за победу.

Это, если и не решит, то в достаточной мере снизит напряжённость и желание заморачиваться на ТТ. Как первый шаг в решении проблемы договрняков, это просто напрашивается.

Далее, полностью победить договорняки нельзя. Но можно нивелировать их, поставив игроков в равные условия. Львиная доля договорняков - внутриклановая. Поэтому открытие клановой принадлежности в боях поставит игроков в равные условия.
В свете порезанных наград (см. выше), большинству игроков будет откровенно лень заморачиваться с выходом из клана, договоров с другими кланами и т.д. Зачем, если в бою и так понятно, кто с кем в договоре?

Можно пойти дальше: вообще полностью отказаться от принципа "тёмный" на хай-уровнях: открыть ники игроков и сделать доступным чат во время боя. Будет КСЗС-турнир, с его прелестями дипломатии в чате боя. Тоже вполне приемлемое решение. Во всяком случае, оно на порядок удачнее предлагавшегося тут бреда с автобоями.

Einwill


- ввод пофракционного награждения. Сейчас более 50% игроков Изначально не могут рассчитывать на попадание в призеры из-за специфики КСзС боя и своей фракционной принадлежности. Вдумайтесь - более 50% игроков. И что им остается? Идти в команде, в надежде получить место повыше, как следствие - больше умелки и пару лишних очков ГТ, а заодно помочь соклану, товарищу на его пути к медали.

Ввод пофракционного награждения усилит саму борьбу за более высокое место, если не исключит, то очень сильно придушит договорняки, ибо уже каждый в бою будет играть на свою медаль.

Steff


- Чтобы избавится от "вытягивания кого-то", можно просто не награждать за 1-3 места, а весь призовой фонд делить между 10% пропорционально очкам. Тогда каждый будет пытаться подняться повыше, вместо того, чтобы, потеряв пару очков, вытягивать кого-то из своей фракции (под фракцией сейчас имеется в виду клан, союз или просто какое-то сообщество, объединенное, скажем, скайпом), оставаясь в 10%. В результате получится борьба как между фракциями так и внутри фракции.

Кажан



Вариант двух(3-х)ступенчатость турнирОВ:

в случае ТТ это:

1-я ступень -

ВНУТРИфракционные бои ксзс. игроки сражаются на поле ксзс-6 между представителями своих же фракций. изменить фракцию во время прохождения турнира нельзя. победителями 1-й ступени считаются игроки, попавшие в "условные 10%". почему "условные"? потому что для каждой фракции колличество победителей будет пропорционально соотношению фракций на данном уровне(на момент начала турнира). для чего это нужно? для того, что бы во вторую ступень турнира вышло приблизительно равное кол-во людей от каждой фраки и чтобы ВСЕ участники 2-й ступени были заинтересованы именно в победе, а не каче халявной умки и анти.

награждение за попадание в 10% - должно быть. и относительно невысоким, чтобы потраченный на бои фул имел только чуть-чуть более низкую себестоимость нежели призовые.
(скажем, при 10 победах = 1500*10=15000 монет затрат - призовые составляли 20-25к). на этом этапе турнир - полностью открыт.

2-я ступень

- мегатемный турнир между победителями первой ступени.

до секунды начала боя - "туман войны", игрок видит ТОЛЬКО себя. первые 3 хода - идут с таймером в 25-30 секунд(никто толком за это время не успеет договориться, а потом - изначальные договоры потеряют силу).
потом таймер устанавливаеться на обычные 90 сек.
желательно ограничение на 1(ОДНОГО) соклана в бою и снятие ограничений на повторные бои. также желательно распределение равнопропорциональное фракционной принадлежности участников заявки, оптимум - все 6 участников боя - разных фрак. длительность 2-й ступени - 10-15 боев. победители - только первые 3 места. с огромным призовым фондом. если участники набрали равное кол-во баллов, победа - определляеться по итогам личных пересечений в боях(скажем, если в одном совместном бою 2 игрока взяли 3 и 4 место, а в другом 5 и 2, при одинаковом итоге, то проходит 2-й участник).
если произойдет случай полного паритета, то победители определятся в отдельном ксзс-междусобойчике.

напомню, что во 2-й ступени окажеться прибл равно кол-во фракционных представителей и все они - идут ТОЛЬКО за победой на 2-й этап.

RealWild



метки:
Особое мнение
Комментарии
« 12345 ...7»
41 / 28.06.2011 11:51 / GordonGamb [13] ?
про проблемму на 15+ изредка на 14м -
а вот нихрена уже и до 13го добрались  

надеялся нормально поиграть, теперь просто доиграю турнир, а когда откроются ники на особо наглых (если не остыну) напишу в ПЗ.
42 / 28.06.2011 12:05 / ЯРИЛКА [17] ?
на   месте  стефи,   я  не  удивлюсь  даже  вопросу,
а  что  такое  скайп.
порадоксу  уже 4  года,  каждый  ТТ  идут  вопли  в  пустыне.
также  нам  известно , что  на  нашем  форуме ГВД-   главном !
называется  ОИФ произошло  полгода  назад  координальное  изменение.
было    принято  решение о том,  что  проблем теперь  в  ГВД нет.
нет  проблем и  нет  проблемных  тем  на  ОИФе.
есть  просто  темы.в  которых  нет  проблем.
значит  ТТ  не  является  проблемой.



Цитата: GordonGamb
когда откроются ники на особо наглых  напишу в ПЗ.

вот  это  по  нашему,  по  ГВДевскому. вот он  ответ  скайпу  и  всеобщей  телефонизации.  
ПЗ-  главная  арена  битвы
43 / 28.06.2011 12:09 / Альторн [12] ?
Нормальная статья, и есть хорошие варианты по выходу из сложившейся ситуации.
Прислушались бы админы!
44 / 28.06.2011 12:11 / vladimir1980 [16] ?
Допустим, путем обновления получим идеальный ТТ. Как и к любому другому турниру, к ТТ нужно готовится, треннироваться.
Где? Вид боев КСЗС умер. 90% участников ТТ не играли в ксзс.
Соответственно, это они не понимают:
Цитата: GordonGamb
ТТ - это Турнир для стратегов и тактиков, для игроков видящих логику боя, логику ходов противника, для игроков умеющих просчитывать развитие ситуации на несколько ходов вперед, подстраиваться под них, а при изменении ситуации - чётко и быстро реагировать на эти изменения, а то и предугадывать их.
45 / 28.06.2011 12:14 / Steff [17] ?
Цитата: ЯРИЛКА
порадоксу уже 4 года, каждый ТТ идут вопли в пустыне.

в августе будет 3 года.
46 / 28.06.2011 12:19 / GordonGamb [13] ?
для  ЯРИЛКА:

в данный момент скайповики будут бить не скайповиков - это очевидно, не правда ли?

но бить можно по-разному, можно цинично втроем поочереди всех вальнуть, потом постоять под шариками для набора умки и поделить места (это наглость)

а можно красиво сыграть, когда вроде как само все получилось - именно сыграть, как в театре, дык такое даже посмотреть приятно с высоты 4-6 места на доске.

и пока ТТ существует в текущем виде и на координацию смотрят сквозь пальцы команда будет бить одиночек.

и ответ, в данном случае, ровно один - ПЗ, есть шанс что заявление будет рассмотрено и "крутышам-карандашам" вкатят штраф.

Писать в ОИФ? смысла ноль.
Можно конечно просто не ходить в ТТ, но сам турнир это не лечит))
47 / 28.06.2011 12:20 / GordonGamb [13] ?
vladimir1980, не моя цитата))
48 / 28.06.2011 12:28 / Einwill [15] ?
Цитата: ЯРИЛКА
то есть ты считаешь, что именно методы предложенные в статье спасут ТТ ?
Я считаю, что методы, озвученные в ОиФ и процитированные редакцией после статьи неизвестного автора -- "спасут ТТ"
49 / 28.06.2011 12:30 / ЯРИЛКА [17] ?
GordonGamb ты  13  бу .  я  тебя  понимаю. ты  еще  играешь  в  розовых  очках.
на 17бу   идет ТТ скайпов  и  это  не  изменить.
просто  очень скучно  на  17бу.  проблема  четная- тоска.
ТТ  развлечение  для  друзей, для  клана.
причем  единственное  развлечение  для кланов.
для чего созданы БК?  ответ- для войны  и для  ТТ.
вопрос?  как  изменить существующию  систему ТТ?
ответ - никак.
для  того  что  бы  изменить,  надо  работать  администрации.
если  4года  или  как  сказал  стефи  3  года , изменений  нет.
значит,   все  в  порядке  и  это   не  является  проблемой  в  ГВД.
проблема ГВД- онлайн  и  премия  рунета2009
50 / 28.06.2011 12:30 / General-Beck [15] ?
4 и фракционное награждение, лучшее имхо, ну и поправить багу демонов с расстановкой в ксзс4 )
51 / 28.06.2011 12:31 / chip44 [17] ?
И вот, перед очередным (7-м) ТТ меня пригласили зайти в скайп в группу ТТ 15 БУ.
я снова выбрал малодушный - пойти набить умку и заработать немного золота, т.е. пойти на 8-й ТТ, координируясь в скайпе.
какое самобичевание автора, какая откровенная самокритичность не имеющая чёткой границы с лицемерием)) понравилось вед на самом деле когда умелка течёт рекой?))
52 / 28.06.2011 12:32 / chip44 [17] ?
тьфу, как тут цитаты забивать?
53 / 28.06.2011 12:34 / chip44 [17] ?
В итоге попал в 10%. Заслужил ли? Да вряд ли. Интересно? Да тоже не особо.  Убить вчетвером двоих и поделить места по % побед? Это извращение, но альтернативы просто не было.  Вернее, альтернативы две: идти самому, ломать фулл и кормить других товарищей или просто не ходить.

ходи в МТ - там всё честно
54 / 28.06.2011 12:37 / chip44 [17] ?
несправедливость и глупость соперников в бою (Меня атаковал мой фракционный собрат, представляешь? Зачем? Я бы ему помог, да и не трогал бы!? – удивлялся я), и так далее. Каждый может вспомнить и не один такой бой.
нашёл где справедливость искать. сходи в ОИФ тебе там популярно объяснят что такое КСЗС а тем более тёмный.
55 / 28.06.2011 12:41 / GordonGamb [13] ?
ЯРИЛКА, я играю в темных очках)) и что творится на 17м в ТТ знаю хорошо))

(достаточно у меня друзей и знакомых 17х)
56 / 28.06.2011 12:44 / ЯРИЛКА [17] ?
раньше  в  ГВД  были  тестеры,  тестеры  играли  на  тестовом  сервере и  предлогали  те  или  другие  решения.  или  лоббировали  те  или  другие  предложения.
теперь  тестеров  нет.
кстати  тестеры   брались  из  уважаемых игроков, то есть  тех игроков  кто  понимает  игру.
я  не  слышала,  что  спросили,  у  тех  кто  играет  в  КСЗ  и  понимает  это  вид  боя.
у  Сандро  или  Владиславушки или  у  Гело  или  у  Ярилки  и  подобных  им.
эти  игроки  провели  в  КСЗ  более  1000  боев
никто  не  спросил,  как  решить  проблему  ТТ.
хотя  решения  были  и  были  озвучены.
читать  бредовые  коментарии  от  игроков,  которые  не  играли  В  КСЗ  и  кричат   только  о  ПЗ-это  глупо
57 / 28.06.2011 12:44 / pentopus [16] ?
Зачем автор предложил такие сложные варианты решений?
Корень зла - кубок с процентами.
Оставить ограничение на максимум 2 соклана, убрать кубки. Можно к этому ещё и совсем скрыть фракции, перки и статы противников при расстановке. + поставить ограничение, скажем, максимально 20-30 секунд на первые 3 хода каждому игроку.
Что будем иметь?
До боя будет невозможно определить, кто с кем попал в бой, а с ограничением на время первых ходов уже особо некогда будет определяться и далее, кто с кем попал в бой. Но, главное, при отсутствии кубков уже не будет такого дикого распределения мест, даже, если кто-то кого-то узнал и успел договориться.
58 / 28.06.2011 12:53 / ЯРИЛКА [17] ?
GordonGamb   13 БУ
Цитата: GordonGamb
я играю в темных очках)) и что творится на 17м в ТТ знаю хорошо))

у  меня  просто  зависть.  честно  скажу,  я   очень  бы  хотела бы  сейчас  играть  на  13  бу.  и  вливала  бы  реал  еще  больше
     и  проблемы  17бу  меня  бы  не  волновали бы.
но  мы  имеем  то  ,  что  мы  имеем.  и  мы  голосовали  н  в  черный  день   и даже  ходили  на  премию рунета 2009.
мы  победили!
получили  хорошую  пиррову  победу.
наслаждаемся   кактусом

.
59 / 28.06.2011 12:59 / Enjin [16] ?
Но почему-то никто этим не заморачивается, правда? А вот на ТТ иной клан готов вытягивать человека с убитой умкой на чемпионство ТТ.

Итак, почему это происходит? Правильно: всему виною деньги, деньги...


Блин я поражаюсь... Вроде все люди не дурные, правильный вопрос, а ответ в упор не видят. Прям поле чудес блин, "угадал все буквы не назвал слово".... Ну причем, причем тут деньги?  

ВСЕ проблемы ТТ происходят из одного единственного источника - РАСПРЕДЕЛЕНИЕ УМКИ ! . Если бы 6-е место получало умки ну пускай не как первое, пускай половину - не было бы никаких чатов. Чат - это просто защита от вылета первым-вторым, если бы этот вылет не сопровождался ДЕСЯТИКРАТНО меньшим количеством умелки - никакой педерастрии с чатами бы не было.
60 / 28.06.2011 13:00 / umka318 [9] ?
Вариант 4 имеет здравое зерно,остальное чушь несущий неизвестный автор.Еще мораторий какой то объявить из-за 1% игроков-договорняков остальные 99% должны отдыхать.

Сам 9лвл набрал 67очков без всяких бугогашек и гыгыгышек.
« 12345 ...7»

Возможность комментировать доступна после регистрации