27.06.2011 16:46
 0 просмотров  21546  123

ТТ. Турнир фарса.

Автор: неизвестен


Доброго времени суток, друзья.

Ни для кого не секрет, что саму суть Тёмного Турнира уже давно извратили сами игроки.

Многие знают, что игроки координируют свои действия в скайпе/мирке и с помощью других средств связи, что идти на ТТ в одиночку бесполезно. Возможно, не все понимают, насколько глобальна эта проблема, что же, я попробую просветить, а также изложить своё видение турнира, его духа и, чем черт не шутит, требуемых изменений.

ТТ - это Турнир для стратегов и тактиков, для игроков видящих логику боя, логику ходов противника, для игроков умеющих просчитывать развитие ситуации на несколько ходов вперед, подстраиваться под них, а при изменении ситуации - чётко и быстро реагировать на эти изменения, а то и предугадывать их. Турнир колоссальный по напряжению сил и эмоций. Турнир рандома и удачи.

Всё это вместе делало турнир  интересным, непредсказуемым, скандальным.

Но, к огромному моему, да и, надеюсь, многих игроков, сожалению, все это осталось в прошлом. На заре эпох клановцы старались координировать свои действия в ТТ, используя все те же скайп, мирк, icq и другие средства связи. Но, положа руку на сердце, это слабо помогало. Во-первых, из-за малого количества одноуровневых игроков одновременно присутствовавших в онлайне, по отношению к количеству человек в каждой заявке. Во-вторых, администрация довольно быстро пресекла подобные вещи, поставив программный запрет на попадание в один бой более 2-х соклановцев.  И все были бы довольны, но на смену координации клановцев, пришла координация по скайпу по уровневому признаку и начался ад. Ад для одиночек, ад для всех кто не с нами.

Ваш покорный слуга терпел избиения несколько турниров подряд, хлопал глазками от удивления, когда его выносили вчетвером, плакался друзьям-соратникам на несправедливость и глупость соперников в бою (Меня атаковал мой фракционный собрат, представляешь? Зачем? Я бы ему помог, да и не трогал бы!? – удивлялся я), и так далее. Каждый может вспомнить и не один такой бой.

И вот, перед очередным (7-м) ТТ меня пригласили зайти в скайп в группу ТТ 15 БУ. Что же, не буду скрывать, я так и сделал и отыграл весь турнир, координируясь с другими игроками посредством скайпа. В итоге попал в 10%. Заслужил ли? Да вряд ли. Интересно? Да тоже не особо.  Убить вчетвером двоих и поделить места по % побед? Это извращение, но альтернативы просто не было.  Вернее, альтернативы две: идти самому, ломать фулл и кормить других товарищей или просто не ходить. И из этих трех вариантов, да, я снова выбрал малодушный - пойти набить умку и заработать немного золота, т.е. пойти на 8-й ТТ, координируясь в скайпе.

Как я вначале и говорил, многие знают, что некоторые игроки, координируют свои действия на ТТ в скайпе, но знаете ли вы насколько много этих игроков? Насколько прогнил ТТ? Может эти цифры заставят задуматься как игроков, так и администрацию?

Отыграв 7-й и часть 8-го турнира, могу с полной уверенностью заявить, что количество игроков, сидящих в скайпе, от общей массы участников на 15 БУ, составляет 60-70%!!! Вдумайтесь, 70% игроков! И с каждым ТТ этот процент растёт. Попадание в одну заявку четырех игроков из шести - это уже данность, попадание впятером и даже вшестером - уже не редкость. И тут можно было бы заявить, что, да, проще отпустить вожжи, призвать всех в скайп, достичь показателя в 100%, и пусть думают, что делать дальше? Да уже всё придумано, действует простая как бревно система. После пятого боя у каждого игрока появляется кубок,  так вот делёжка мест идёт по этим %, а кто без кубка, тот приравнивается к кубку в 60%. Стоит ли говорить, что исходя из этого самые прозорливые игроки в скайпе, конечно первыми отыгрывают свои 5 боёв, и далее - давят кубком остальных. Вот, во что превратился такой многообещающий турнир - в фарс.

К чему я вообще всё это веду? Наказать скайповцев? Можно, тем более, реально, ткнув пальцем в каждого второго, ты попадёшь в скайповца. Но нужно ли?

Нет, я всё это пишу не за этим. Я пишу это к тому, что в ТТ должны пройти глобальные изменения, или он должен быть просто закрыт. Нет смысла искушать игроков нарушать правила игры, от этого никто пользы не получит.

Попробую рассмотреть возможные варианты изменения турнира:

Вариант 1.

Пойти по традиционному пути, еще сильнее “закрыть” бои, например, не показывать соперников при расстановке, не показывать перки, усложнив тем самым опознавание соперников. На мой взгляд - это никак не решит проблему скайпа и координации игроков в нем. Ничего не изменится.

Вариант 2.

Закрыть турнир, объявить месячный мораторий на игровые новости, тем самым наказав игроков за извращения. Не уверен, что это подействует, да и игроков, не участвующих во всех этих хитростях, всё же намного больше, поэтому тоже наверное не стоит.

Вариант 3.

Автобои в ТТ. Насколько бы бредово не звучала эта идея, но у неё есть несомненные плюсы. Во-первых, это убьёт на корню все договорняки, а, учитывая объёмы этих хитростей, автобои становятся даже предпочтительными, хотя и с трудом тогда можно будет найти обоснование названию "ТУРНИР" при такой системе. Возможно, автобои можно как-то доработать специально для ТТ. Вопрос открыт, но, честно говоря, мне это тоже не совсем по душе.

Вариант 4.

Разделение поля боя на сектора(зоны). Тут может быть несколько вариантов.

А) Например, поле немного видоизменяется, делится пополам, так чтобы в каждой половине оставалось по 3 игрока. После начала боя, 3 игрока дерутся между собой, каждая тройка в своей половине, до тех пор, пока в каждой из троек не останется по одному игроку; зайти или атаковать игроков в другой зоне - нельзя. Важно, чтобы граница пропадала только после того, как в обеих тройках останется по одному победителю, иначе договорняки найдут лазейку.

Б) Поле боя так же немного видоизменяется (расширяется) и делится на зоны, но по другому принципу. Каждый игрок после начала боя сможет атаковать только рядом стоящих противников, и до тех пор, пока жив противник, он не может атаковать дальше этих зон. После победы над одним из противников, например над героем по часовой стрелке, у игрока открывается возможность атаковать следующего за ним противника по часовой клетке и так далее.

Вариант 5. (наиболее зрелый на мой взгляд)

При начале боя, рандомно происходит деление противников на две команды по 3 игрока. Рандомно, что значит без привязок к позиции на поле. Это может быть команда из троих, стоящих рядом игроков, двоих, стоящих рядом и одного в противоположном углу и другие комбинации. И только после победы одной из троек игроков,  команда распадается и каждый продолжает бой до победного конца.

Чем мне симпатичен последний вариант? Тем, что он делает бессмысленной координацию в скайпе. Нет, кто-то там конечно еще останется, и могут продолжить пытаться и дальше навязывать своё видение турнира, но каждый игрок, зная что его не будут "нести" впятером сразу, что его сокомандникам бессмысленно подставлять и о чем-то договариваться, что каждый будет с максимальной отдачей биться за вашу тройку, а рандомность расположения игроков и команд, привнесёт в турнир еще больше эмоций, удачи, жизни!

ТТ снова станет живым, интересным и непредсказуемым турниром!


На Ваш суд, друзья.



P.S. Ваш покорный слуга специально не стал заострять внимание ни на скайпе и его системе, ни на других хитростях, применяемых в ТТ. Это статья не для кидания какашками и крысами, а крик совести. К чему и вас я призываю =).



Примечание редакции: автор статьи попросил не открывать его ника.

Мы же, в свою очередь, тоже попробуем предложить еще пару интересных идей с форума, как изменить положение дел в ТТ.

- Вот почему именно на ТТ столько проблем? Почему не на МТ? - ведь никто не мешает клану пропихнуть своего человека в МТ. Ночью или рано утром, когда заявку подаёт всего 3-4 человека, входит выбранный кланом герой и штук 5 сокланов в подходящем билде. Например, один маг и 5 дефорыцарей.
2 победных боя рано утром, 2 победных боя в 2 часа ночи. За 5 дней делаем кланового героя чемпионом МТ.

Но почему-то никто этим не заморачивается, правда? А вот на ТТ иной клан готов вытягивать человека с убитой умкой на чемпионство ТТ.

Итак, почему это происходит? Правильно: всему виною деньги, деньги...
Засим, первым делом я бы изменил политику награждения на ТТ. Примеры уже приводились: либо пофракционное награждение ввести, либо все вступительные деньги в поощрительный фонд отправлять, не увеличивая призовые за победу.

Это, если и не решит, то в достаточной мере снизит напряжённость и желание заморачиваться на ТТ. Как первый шаг в решении проблемы договрняков, это просто напрашивается.

Далее, полностью победить договорняки нельзя. Но можно нивелировать их, поставив игроков в равные условия. Львиная доля договорняков - внутриклановая. Поэтому открытие клановой принадлежности в боях поставит игроков в равные условия.
В свете порезанных наград (см. выше), большинству игроков будет откровенно лень заморачиваться с выходом из клана, договоров с другими кланами и т.д. Зачем, если в бою и так понятно, кто с кем в договоре?

Можно пойти дальше: вообще полностью отказаться от принципа "тёмный" на хай-уровнях: открыть ники игроков и сделать доступным чат во время боя. Будет КСЗС-турнир, с его прелестями дипломатии в чате боя. Тоже вполне приемлемое решение. Во всяком случае, оно на порядок удачнее предлагавшегося тут бреда с автобоями.

Einwill


- ввод пофракционного награждения. Сейчас более 50% игроков Изначально не могут рассчитывать на попадание в призеры из-за специфики КСзС боя и своей фракционной принадлежности. Вдумайтесь - более 50% игроков. И что им остается? Идти в команде, в надежде получить место повыше, как следствие - больше умелки и пару лишних очков ГТ, а заодно помочь соклану, товарищу на его пути к медали.

Ввод пофракционного награждения усилит саму борьбу за более высокое место, если не исключит, то очень сильно придушит договорняки, ибо уже каждый в бою будет играть на свою медаль.

Steff


- Чтобы избавится от "вытягивания кого-то", можно просто не награждать за 1-3 места, а весь призовой фонд делить между 10% пропорционально очкам. Тогда каждый будет пытаться подняться повыше, вместо того, чтобы, потеряв пару очков, вытягивать кого-то из своей фракции (под фракцией сейчас имеется в виду клан, союз или просто какое-то сообщество, объединенное, скажем, скайпом), оставаясь в 10%. В результате получится борьба как между фракциями так и внутри фракции.

Кажан



Вариант двух(3-х)ступенчатость турнирОВ:

в случае ТТ это:

1-я ступень -

ВНУТРИфракционные бои ксзс. игроки сражаются на поле ксзс-6 между представителями своих же фракций. изменить фракцию во время прохождения турнира нельзя. победителями 1-й ступени считаются игроки, попавшие в "условные 10%". почему "условные"? потому что для каждой фракции колличество победителей будет пропорционально соотношению фракций на данном уровне(на момент начала турнира). для чего это нужно? для того, что бы во вторую ступень турнира вышло приблизительно равное кол-во людей от каждой фраки и чтобы ВСЕ участники 2-й ступени были заинтересованы именно в победе, а не каче халявной умки и анти.

награждение за попадание в 10% - должно быть. и относительно невысоким, чтобы потраченный на бои фул имел только чуть-чуть более низкую себестоимость нежели призовые.
(скажем, при 10 победах = 1500*10=15000 монет затрат - призовые составляли 20-25к). на этом этапе турнир - полностью открыт.

2-я ступень

- мегатемный турнир между победителями первой ступени.

до секунды начала боя - "туман войны", игрок видит ТОЛЬКО себя. первые 3 хода - идут с таймером в 25-30 секунд(никто толком за это время не успеет договориться, а потом - изначальные договоры потеряют силу).
потом таймер устанавливаеться на обычные 90 сек.
желательно ограничение на 1(ОДНОГО) соклана в бою и снятие ограничений на повторные бои. также желательно распределение равнопропорциональное фракционной принадлежности участников заявки, оптимум - все 6 участников боя - разных фрак. длительность 2-й ступени - 10-15 боев. победители - только первые 3 места. с огромным призовым фондом. если участники набрали равное кол-во баллов, победа - определляеться по итогам личных пересечений в боях(скажем, если в одном совместном бою 2 игрока взяли 3 и 4 место, а в другом 5 и 2, при одинаковом итоге, то проходит 2-й участник).
если произойдет случай полного паритета, то победители определятся в отдельном ксзс-междусобойчике.

напомню, что во 2-й ступени окажеться прибл равно кол-во фракционных представителей и все они - идут ТОЛЬКО за победой на 2-й этап.

RealWild



метки:
Особое мнение
Комментарии
« 12345 ...7»
21 / 28.06.2011 01:55 / Steff [17] ?
Цитата: Д1м0н4ик
Steff'a тоже
меня за Бумбарика или за девушек? :)
22 / 28.06.2011 03:16 / RuslannN [13] ?
Если уж казнить то казнить половину ГВД =)

А такой компромат в скайпе можно на кого угодно устроить  

Ава Деду Стефу  
23 / 28.06.2011 05:21 / Harlequin1ok [10] ?
P.S. Ваш покорный слуга специально не стал заострять внимание ни на скайпе и его системе, ни на других хитростях, применяемых в ТТ. Это статья не для кидания какашками и крысами, а крик совести. К чему и вас я призываю =).

Примечание редакции: автор статьи попросил не открывать его ника.

Оно и так понятно, кто писал)))
24 / 28.06.2011 09:02 / Steff [17] ?
Цитата: Harlequin1ok
Оно и так понятно, кто писал)))

Поделись догадками? :) 15 левелов не так и много :)
25 / 28.06.2011 09:55 / Тур [16] ?
Цитата: Steff
Поделись догадками? :) 15 левелов не так и много :)

Ну 15 левлов влезших в 10% на 7ТТ всего 68 =) Так что при желании найти можно, только смысл? Если штрафовать, так можно штрафовать всех без разора. потому как абсолютно все занимаются или занимались договорняками =) Хотя бы в клан-чатах.
26 / 28.06.2011 11:11 / ЯРИЛКА [17] ?
1.   что  за  интрига  от  статьи  которую  опубликовал   стефи.

2.  как  это  понять,  автор  неизвестен?.

3.   известно   точно,  что  стефи   знает  кто  ему  прислал  статью,  или  стефи  сам  написал  эту  статью.

4. стефи   скрывает   авторство, но  мы  знаем   на  17  БУ  как   стефи  обидели  в  скайп чате  и  не  дали  победить   в  бою

5.  потом  появилась  статья  опубликованная   стефи.

что  это  месть  или  злоба  от  стефи?
27 / 28.06.2011 11:12 / хроник1 [15] ?
Личное мнение - для уменьшения кол-ва договорняков и чтобы турнир действительно был "Темный" - в начале боя давать возможность видеть только рядом расположенных противников.. остальных показывать по мере продвижения войск (некое подобия "тумана войны")
28 / 28.06.2011 11:13 / азураил [13] ?
1. Снизить уровень материального вознаграждения за золото, серебро и бронзу.

2. Усложнить координацию скайп-чатовиков:

а) сделав поле в виде правильного шестигранника. Либо с абсолютно идентичными шестью долями.
б) отображать поле боя для всех игроков одинаково, скажем... все видят своего персонажа внизу.
в) отображать цвета всех игроков на поле для каждого учавствующего по-своему.

Вариантов много, но будет ли сделано что то.
29 / 28.06.2011 11:17 / melenko [15] ?
а меня можно добавить в скайп 15 лвл? пишите в личку. Кстати хожу в одиночку из 6 боев 1 раз занимал первое и два раза 2, так что не во всех заявках есть скайповцы.
30 / 28.06.2011 11:17 / Einwill [15] ?
К слову отмечу, что методы предложенные автором статьи совершенно несостоятельны. Они все сводятся к тому, чтобы превратить КСЗС в набор мини-дуэлей. Это нарушает саму сущность боя. Ибо какой смысл сводить всё в конце к бою 1 на 1, если его результат известен, и единственная возможность его изменить -- это сейчас вдоём напасть на одного жирного лата, который весь бой простоял в обороне?

Не говоря уже о том, что предложения зонного разделения боя тяжело реализовать чисто технически. Не пойдут на это админы -- куча головной боли на пустом месте. Да и масса нюансов возникает (может ли гарга заныкаться в чужой зоне и т.д.)

Так что эту часть статьи можно вообще выбросить из рассмотрения. А сама статья хороша -- в том смысле, что Daily обязано было опубликовать что-то подобное, чтобы привлечь внимание к проблеме. Тут они молодцы.

Так что для спасения турнира остаются только методы, высказанные и резюмированные в ОиФ и процитированные в самом конце статьи. Это подходы довольно простые (не затратные по времени для админов), конкретные, конструктивные и если не решающие проблему полностью, то заметно её ослабляющие.

Dixi.
31 / 28.06.2011 11:19 / Xmm [9] ?
пока нет ни одного нормального предложения по реорганизации именно темного турнира. Не надо превращать его ни в открытый, ни в форматный КСЗС, пятое предложение вообще полный бред, а как снести хаоса прикрытого "программными" союзниками тогда? тут ведь только 5 в одного поможет.
Думать надо в сторону баланса для всех фракций, когда половине ловить нечего в принципе, договорняки единственный способ получить хоть что-то.
32 / 28.06.2011 11:20 / Einwill [15] ?
Цитата: melenko
так что не во всех заявках есть скайповцы
Дык, они волнами ходят, как я понимаю. Не повезёт с волной -- и тебя толпой сносят :)
33 / 28.06.2011 11:22 / Heldstein [16] ?
"Неизвестный" автор (привет ему, кстати) таки отхватил неиллюзорных и решил поплакаться в жилетку добрым парням из Дейли?
В ОИФ за такое бан положен, пункт хз за выдачу интересов за общеигровые... А тут - что бы не написать, конечно.

В ТТ нет проблем. Педерасты в плохом смысле Хитрые личности со скайпом - это не проблема, а реальность, бороться с которой программно и законодательно - нельзя ни в коем случае. Вполне реально бороться, сделав свой скайп, с блекджеком и шлюхами, и ловить г-д из другого скайпа своими силами. Все это лишь подстегивает борьбу, придает волну ненависти, мотивирует на выяснение отношений - в общем, стимулирует развитие внутренней атмосферы проекта и дарит игрокам, особенно не участвующим, неистощимый поток лулзов. Неспособны договориться, пойти с кланом или просто весело качать умелку, отхватывая от четверых и поднасирая пятому - ваши проблемы. "Тактику" и "стратегию" (наверное, под тактикой подразумевается сумма задроченных циферок, а под стратегией - зеленый листик справа от ника) ищите в МТ, хоть заищитесь насмерть.

Да, нет. Есть одна проблема в ТТ. Эта проблема носит шляпу и звезду Давида на груди, первая буква в нике проблемы - "L", последняя - "exa".
Именно эта проблема нехило так поднагадила всем нам два ТТ назад, запретив обсуждение ТТ. Теперь в ГВД почитать нечего абсолютно. Впрочем, проблеме это понять не дано.
34 / 28.06.2011 11:29 / ЯРИЛКА [17] ?
Цитата: Einwill
Не пойдут на это админы

скажи  мне,  а  админы  играют  в  ТТ  ?  они  что  то  знают  о  ТТ?
прогресс  никто  не  отменяет,  рвс  каналы  и  скайпы  тоже,  
есть  телефоны   в  21  веке .  есть.
админы  нас  лишили  ТТ4 ?  лишили.
нам  дали  фарс  ТТ6  с  закрытыми  никами.
зачем  то  трут  темы  на  форуме? это  политика  страуса,  который  спрятал  голову  в  песок.
ответ  есть.  ответ  называеться  онлайном.
онлайн  падает  постоянно.  если  онлайн  падает,  то  нашим  уважаемым  админам  все  таки  придется начинать  работать.
вопрос  с  ТТ   стоит  в  игре  уже   4  год.
4  года  хороший  срок  что  бы  начать  работатью.
хотя   наши  уважаемые  админы  могут   просто  отменить  ТТ.
и  онлайн  еще  больше  упадет.  зачем думать  об  онлайне?
и  о  проблемах   какого то  несчастного кастрированного  турнира
отредактировано, 28.06.2011 11:37, System_S

Ответ редакции:

System_S: Если уж так хочется писать в столбик - пиши. Но после каждой строки оставлять дополнительно пустую не стоит.
35 / 28.06.2011 11:34 / dgogod [14] ?
Не пойму почему этот турнир еще не отменили?
36 / 28.06.2011 11:37 / ЯРИЛКА [17] ?
я  играю  3  года   в  эту  игру.  это  очень  реальный  срок  для
онлайн  игрока.  я   вливаю  реал.
я  пришла  в  игру   и  увидела  формат  КСЗ  4-  он  был   очень  давно.
мне  понравился  именно  этот  формат  боя  и  я  осталась   в  игре.
сейчас   на  17  бу  нет  КСЗ  ни  6   ни  КСЗ  4.
просто  вообще  нет  ничего  кроме  мобов.
крайне  скучно  на  17  бу  спустя  3-4.5  года  игры  для  многих  игроков
вопрос  такой  ,что  начинают  делать  игроки  которым  стало  скучно  в  их  когда  то  любимой  игре  ?
отредактировано, 28.06.2011 11:40, System_S
37 / 28.06.2011 11:38 / Einwill [15] ?
Что характерно, по комментариям сразу понятно: скайпераст человек или нет :)
38 / 28.06.2011 11:46 / гыльди [14] ?
да ладно вам, Америку открыли что ли? ТТ уже давно превратился в КВ, союзы кланов борются против себе подобных, зачем все менять и ломать фан? Для чего еще БК ввели? Одиночек жалко, но они сами того захотели, не хотят в БК, пусть терпят или не ходят в ТТ, силой их туда никто не тащит
39 / 28.06.2011 11:47 / ЯРИЛКА [17] ?
Цитата: Einwill
Так что для спасения турнира остаются только методы, высказанные и резюмированные в ОиФ и процитированные в самом конце статьи. Это подходы довольно простые (не затратные по времени для админов)

то есть  ты  считаешь,  что  именно  методы предложенные в  статье  спасут  ТТ  ?


Цитата: Einwill
по комментариям сразу понятно: скайпераст человек или нет
а  в  чем  проблема  ?  у  тебя  разве  нет  скайпа?  ты  не  идешь  в  ногу  со  временем?
ребята  скайп  отменить  нельзя.  все!  он  есть.
просто  скорее  всего  ,  проще  тереть  темы  на  форуме  и  делать  вид  что  проблемы  нет  и  скайпа  тоже  нет.
и  работать  тогда  не  надо  и  можно  не  думать.
там  еще  есть  крестик  в  правом  верхнем  углу.
а  рядом  счетчик  онлайна.  он  главный  показатель
отредактировано, 28.06.2011 12:01, System_S

Ответ редакции:

System_S: Во второй раз прошу не писать через строчку. В третий раз выдам бан.
40 / 28.06.2011 11:48 / Steff [17] ?
Цитата: ЯРИЛКА

4. стефи скрывает авторство, но мы знаем на 17 БУ как стефи обидели в скайп чате и не дали победить в бою

Госпожа БАЛАБОЛКА - а можно логи скайпа? :)
« 12345 ...7»

Возможность комментировать доступна после регистрации